bizarez

Сребренник Ярослава Мудрого или ....?

В теме 11 сообщений

Знакомый разбирал наследство и нашел монету и медаль. Подскажите пожалуйста подлинная ли монета и что за медаль (правда медаль оффтоп, но я новорожденный может простите  :wall:

post-34795-0-10428200-1412238311_thumb.jpg

post-34795-0-85772400-1412238314_thumb.jpg

post-34795-0-94541500-1412238307_thumb.jpg

post-34795-0-41784700-1412238312_thumb.jpg

 

Заранее благодарен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

правая монета рядом с подлинной и рядом не лежала

левая-настоящая :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо) По медали нашел похожую но в серебре (на фото золото) на немецком сайте - пишут 17 век

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт Ярослава - вот, посмотрите, посравнивайте, как говорится "почувствуйте разницу"...

 

Спасибо) По медали нашел похожую но в серебре (на фото золото) на немецком сайте - пишут 17 век

 

post-686-0-20823700-1412242372_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная медаль.. а не подскажете, на каком сайте взяли инфу про 17 век?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот и мне как то сумнительно про 17 век. ближе к 20 всё же. что то церковное.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дукач? были золотые они?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная медаль.. а не подскажете, на каком сайте взяли инфу про 17 век?

А не подскажете, а почему вас так это интересует? Вы коллекционируете крестильные медали?

 

Спасибо) По медали нашел похожую но в серебре (на фото золото) на немецком сайте - пишут 17 век

Можно ссылочку. Странно что немцы фантазируют про эту крестильную медаль.

Прототип этой не подписанной медали действительно был сделан в 17 веке. А сколько и когда с неё наснимали копий-сие тайна великая.

Taufmedaille по своей сути и смыслу вещь часто многоразовая. И ваша по уху это хорошо показывает. Реальная ЧЕСТНАЯ её датировка может быть только 17-18 и даже самым началом 19 века. Потому что вполне могли с 1й серебряной сделать золотые отливки  и это было частым явлением в любое время пока они были популярны.

С одной стороны медали сюжет очень похоже что композицией скопированной с Дюрера.

В Ветхом Завете обрезание было установлено в прообраз Крещения новозаветного, в знак Завета с Господом, в знак очищения от первородного греха. Это еще не было полное, истинное очищение, которое установил Господь наш Иисус Христос, взяв на Себя грехи мира и пролив Свою Кровь на Кресте. Ветхозаветное обрезание было как бы наказанием за прародительское преслушание: ''се бо в беззакониих зачат есмь и во гресех роди мя мати моя'' (Пс. 50, 7).
Господь, будучи во всем подобен нам, кроме греха, не нуждался ни в каком очищении, будучи Сыном Божиим и Истинным Богом – в каком завете с Богом нуждался Присносущественный Творец и Законоположник мира? По смирению Своему принимает Он положенное грешным людям, потому что Сам о Себе потом скажет: ''Не нарушить закон пришел Я, но исполнить''. Святитель Димитрий Ростовский писал: ''В обрезании Владыка наш явил большее смирение, нежели в рождении Своем: в рождении Он принял образ человека…, в обрезании же Он принял образ грешника, как грешник претерпевая боль, положенную за грех''.
2й сюжет само крещение. В нем ничего не поменялось до наших дней.
Согласно учению католической церкви рождение в Святом Духе происходит с каждым человеком в момент его крещения. При этом, Святой Дух снисходит на крещальную воду, и получающие крещение рождаются «от воды и духа». Обогащение силой Святого Духа осуществляется через таинство миропомазания. Дабы ознаменовать получение Святого Духа, совершается помазание благовонным маслом. Верующий, принимающий Конфирмацию получает печать Святого Духа. При этом, священник произносит: «Прими знамение дара Святого Духа» Подобно крещению, таинство миропомазания даётся только один раз.
PS
Легенду лень переводить.

post-24818-0-50365400-1412271239_thumb.jpg

post-24818-0-72149400-1412271247_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот и мне как то сумнительно про 17 век. ближе к 20 всё же. что то церковное.

Не смущайтесь. Эта, вернее прототип действительно 17го века.

Но вещь не церковная, а светская. У вашего чада крестный отец есть? Вот он и должен был такую подарить чаду к моменту крещения. А ухо к ней по желанию паяли. Если носить хотели. Про 20 вы зря. Они реально очень были популярны у немцев в 17-18-19 веках. 

Вот с такой её копировали.

 

Дукач? были золотые они?

Не надо русский фольклор на немецкую почву сеять. Это крестильная медаль-Taufmedaille

post-24818-0-25559300-1412272854_thumb.jpg

Изменено пользователем Brios
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое интересное забыл сказать.

Их делали весом кратным дукатам 2-3-4 и даже 5и.

Медаль ТС или 1 или 2х или 3х дукатовик. 

3,5 гр или 7гр или около 11 гр. Читал любопытную теорию на эту тему. 

Что их делали из переплавленных монет вот таков и вес.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот и мне как то сумнительно про 17 век. ближе к 20 всё же. что то церковное.

Думал как сформулировать разницу в определении крестильных медалей 16-17 века и конца 18 и 19 веков.

16-17 век, они первобытные, там смысловая нагрузка важнее эстетики-визуального ряда. 

а 19 век-это просто картинка в академическом стиле, где технология производства самое важное. А религиозная нагрузка уже просто клише.

Если взять 1 и 2ю и 3  и отдельно  4 и 5 и 6, то будут как полюса у магнита. Даже не разбираясь в стилях искусства можно любую попавшую в руки крестильную медаль поставить на правильное место в таблице истории.

post-24818-0-21150200-1412586755_thumb.jpg

post-24818-0-15024800-1412586762_thumb.jpg

post-24818-0-29946400-1412586771_thumb.jpg

post-24818-0-90758600-1412586778_thumb.jpg

post-24818-0-62266300-1412586782_thumb.jpg

post-24818-0-65021100-1412586789_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу