detektorist

Коронационный жетон Екатерины II. Оценка.

В теме 182 сообщения

Вот в архиве есть такой, но он отличается в деталях от показанного. В лучшую сторону...

image.jpg

 

Вижу только что мой был произведён более ржавыми штемпелями.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От рублевых портретов здорово отличается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"коронационные жетоны России выглядят как унылое говно...  Ну нет в России таких жетонов, как у англичан".

 

Это у вас от чешущейся русофобии и узкого кругозора спесь.

Вот, полюбуйтесь на коронашкины поделия простонародных островитян 1761 года. Да, воистину, таких - нам не надо!

 

 

Шарманку про "чистосердечное, трогательное наивное искусство" лондонских шагалов не надо, брезгуем.

ПС_13 картишки передергиваете. В дурачка подкидного не играем, уж извините. Подсунули дешевый частный выпуск, на угоду патриотической публике. Вы покажите ГОСУДАРСТВЕННЫЙ выпуск. Надеюсь вы разницу знаете. Ну а то я усомнился после показанного.

PS

Улыбнуло, но от вас такой дешевой подтасовки не ожидал.

post-24818-0-84461300-1410978260_thumb.jpg

post-24818-0-15264500-1410978267_thumb.jpg

post-24818-0-97265900-1410978271_thumb.jpg

post-24818-0-30401200-1410978278_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно отличается тк медальеры на мон. Дворы приглашались делать медали,а монеты это уже вторично.К качеству медалей были ОЧЕНЬ высокие требования!

На монетах приглашенные мастера из Европа делали только портрет, остальное изготавливали специалисты "по- проще",если можно так выразиться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно отличается тк медальеры на мон. Дворы приглашались делать медали,а монеты это уже вторично.К качеству медалей были ОЧЕНЬ высокие требования!На монетах приглашенные мастера из Европа делали только портрет, остальное изготавливали специалисты "по- проще",если можно так выразиться.

Брат, медали были первичным требованием? Кмк, именно монеты. В медальках-то как раз меньшая необходимость, чем вмонетах...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И кстати это самый простой из 18в по этой теме///

Мой пост: А в чем редкость-то? В том , что стОит в районе червонца (10000 рэ) на МиМе?

Ну и чего трындеж развели? Я анекдотец для вас расскажу:

Девочка-даун на пруду удочкой карасиков ловит. Поклевка и на крючке висит золотая рыбка. Взмолилась рыбка и молвила человеческим голосом: "Отпусти меня девочка и я исполню три твоих желания!"

 "Плавда штоли?" - возопила девочка.

"Да, правда!" - подтвердила рыбка. Швырнула девочка золотую рыбку обратно в воду. Оклемалась рыбка от шлепка об воду и говорит: "Проси!" Девочка думала-думала и орет: "Хачу штоба у меня вылос бальшой-бальшой нос такой и штоба такие болодавки на нем большие...." Вздохнула рыбка и через мгновение появился у девочки большой нос с крупными черными бородавками. "Ещё проси!" - молвила рыбка. "Хачу, хачу штоба у меня были такие бааааальшие здаровая ушииииии!" И в одно мгновение у девочки появились огромные уши, которыми она стала отгонять назойливых комаров. "Ну а какое девочка будет у тебя третье желание?" - спрашивает рыбка у довольно улыбающейся девочки. "Хачу, хачу штоба у меня был такой здаровай длиннай хвост и зеленай!" - топнула ножкой девочка-даун. Тяжко вздохнула золотая рыбка и у девочки вырос здоровый хвост. А рыбка, не уплывая обратно в глубины пруда спрашивает у девочки6 "Скажи мне, милая, а почему ты не захотела стать красивой и умной девочкой?"  Вытаращив глаза, девочка ответила: "Што? А мозно было штоли?

   Здоровья, многоголосица!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тоже анекдотей. Ленин 12 апреля 1918 года декрет Совнаркома «О памятниках республики». 

 В 1918 году в Московском Кремле он с помощью соратников разрушил памятник в виде креста невинно убиенному великому князю Сергею Александровичу, созданный по рисункам замечательного русского художника В.М.Васнецова. 

Как описывает очевидец: 

"Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул ее на памятник. Взялись за дело все, и вскоре памятник был опутан веревками со всех сторон.

— А ну, дружно! — задорно скомандовал Владимир Ильич.

Ленин, Свердлов, Аванесов, Смидович, другие члены ВЦИК, Совнаркома и сотрудники немногочисленного правительственного аппарата впряглись в веревки, налегли, дернули — и памятник рухнул на булыжник…"

Весной 1918 года большевистские комиссары вынашивают идею создания директивного органа по управлению художественной жизнью России. Душой нового начинания стали художники Д. Штеренберг, Н.И. Альтман, П.В. Кузнецов, искусствовед Н.Н. Лунин.

Уже летом 1918 года одним из характерных актов «руководителей искусства» стало постановление об уничтожении ряда памятников русским государственным деятелям, имевших большую художественную ценность: Александру II в Кремле (скульптор А.М. Опекушин, создатель знаменитого памятника Пушкину на Тверской), Александру III возле Храма Христа Спасителя (скульптор А.М. Опекушин), герою русско-турецкой войны 1877-1878 годов М.Д. Скобелеву (скульптор П.А. Саманов), великому князю Сергею Александровичу, убитому террористом (автор В.М. Васнецов). Погром русских святынь и памятников в первые годы антирусской революции, позднее получивший громкое название «ленинского плана монументальной пропаганды», продолжался в Петрограде, где к концу 1918 года снесли памятник и бюст великих князей Николая Николаевича и Николая Александровича, бронзовый бюст перед фасадом Лицея его основателя — Императора Александра I, у Александровской и гомеопатической больниц бюсты Александра II — основателя и попечителя обоих заведений. Ненавидевшие русскую армию большевистские варвары уничтожили памятник «Питомцам Академии Генерального штаба» перед его зданием.

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брат, медали были первичным требованием?

именно так! Медали предназначались для "больших особ", и правители сильно волновались о своих "образах".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Хочу добавить, что медали были чуть ли не единственным средством заявить о происходящих в стране значимых событиях (коронации, свадьбы, победы и т.д.)  В первую очередь они выпускались, конечно, для самоутверждения России в Европе. Именно поэтому и медальеры оттуда за бешеные деньги выписывались.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Хочу добавить, что медали были чуть ли не единственным средством заявить о происходящих в стране значимых событиях (коронации, свадьбы, победы и т.д.)  В первую очередь они выпускались, конечно, для самоутверждения России в Европе. Именно поэтому и медальеры оттуда за бешеные деньги выписывались.

Ну вы Россию так отдельно не выделяйте. В Европе 4 события отражались в металле на монетных дворах и медалях и жетонах и монетах.

1. Рождение наследника

2. Коронация

3. Брак 

4. Смерть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вы Россию так отдельно не выделяйте. В Европе 4 события отражались в металле на монетных дворах и медалях и жетонах и монетах.

1. Рождение наследника

2. Коронация

3. Брак 

4. Смерть

Внешний вид руководства

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Хочу добавить, что медали были чуть ли не единственным средством заявить о происходящих в стране значимых событиях (коронации, свадьбы, победы и т.д.)  В первую очередь они выпускались, конечно, для самоутверждения России в Европе. Именно поэтому и медальеры оттуда за бешеные деньги выписывались.

Как заебла бредятина. В церковь ходили православные, там и узнавали основные новости. Страна дикая была, новости с пальмы на пальму перескакивали? Газет и альманахов всяких не выпускали. Стишки со школы не помните, что дядя в Пушкинских сочинениях читал,  а это 18 век.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вы Россию так отдельно не выделяйте. В Европе 4 события отражались в металле на монетных дворах и медалях и жетонах и монетах.

1. Рождение наследника

2. Коронация

3. Брак 

4. Смерть

 

...военные победы, заключение мира, важные события жизни церкви, юбилейные годовщины реформации...

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3777 сказал(а) 17 Сен 2014 - 16:02: Странный какой-то... последователь, наверное. А вообще-то, исходный лицевик - Антона Шульца. Вот в архиве есть такой, но он отличается в деталях от показанного. В лучшую сторону...

Не в обиду... оба не нра. Особливо из архива. :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не в обиду... оба не нра. Особливо из архива. :blush:

А мне он очень нра...:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шульцу предложили при трудоустройстве сделать пару рублевых штемпелей. Потом по принятии уже медали пошли... но(!), на сколько помнится,

если соврал - поправьте пожалуйста... после первой же медали к нему прикрепили ученика.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы все немного заблуждаетесь, друзья. Если государство не отчеканит ни одной медали, от него много не убудет, а если же оно не чеканит монету, то оно перестанет существовать. Дорогие, высококваллифицированные медальёры приглашались в Россию прежде всего чтобы монетное производство было на уровне западного, а уж то что они изготовляли штемпеля для медалей было делом вторичным. Для медальёра изготовить штемпеля для медали и изготовить штемпеля для монеты это совершенно два разных задания. Цель монеты ходить в обращении как можно дольше. Цель медали увековечить важное событие и её применение в практических целях вообще не предусматривалось.

 

Медали на рождение, коронацию, свадьбу и смерть монархов и членов их семей были совершенно в другой категории чем памятные медали празднующие победы, заключения мира и другие события. Медали первой группы очень сторого были регламентированы указами. Специфически означалось какому рангу будет выдаватся какая медаль (металл и размер). Была также небольшая группа памятных медалей на военные победы которые носили функцию наградных медалий и изготавливались в весе рубля чтобы награждённый этой медалью мог её при необходимости потратить как деньги. На более поздние памятные медали никаких правил и законов не применялось. 

 

Жетоны празднующие коронацию и заключения миров в 18 веке обычно изготавливали золотые в размере и весе дуката, а серебрянные как получалось либо 15 либо 20 копеечнеки или близко к ним. Их при церемонии коронации бросали в толпу и цель была тоже дать владельцу возможность её потратить как деньги. 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне он очень нра...

Так Шульц же!! Мастер Божией Милостию, вот и нра...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, конечно же забыл сказать что ещё при Петре I как наградные медали чеканились настольные золотые медали в весе многократных дукатов. Победитель адмирал получал медаль весом в 20 дукатов, и пошли вниз по званиям и номиналам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы все немного заблуждаетесь, друзья. 

Прям все прям сразу.

 

 Цель монеты ходить в обращении как можно дольше. Цель медали увековечить важное событие и её применение в практических целях вообще не предусматривалось.

 

 

Данное обобщение верно. За исключением монет Италии эпохи Ренессанса. 

PS

В остальном всё абсолютно верно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 Хочу добавить, что медали были чуть ли не единственным средством заявить о происходящих в стране значимых событиях (коронации, свадьбы, победы и т.д.)

Вот оно чё, оказывается?  :blink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коль речь зашла о медалях в золоте...

Вот один из номеров (33-й) нумизматического журнала, первого в мире, кстати. Посвящен "коронашкам" следующей Императрицы. В описаниях сказано, что самые больщие тиснуты весом в 50 дукатов.

ПС. Бриос, кстати упор в журнале сделан на церемонию, будет время переведу. Прикольно было почитать.

post-12330-0-50552900-1410985897_thumb.jpg

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вы Россию так отдельно не выделяйте. В Европе 4 события отражались в металле на монетных дворах и медалях и жетонах и монетах.

1. Рождение наследника

2. Коронация

3. Брак 

4. Смерть

+ Победы и мирные договоры.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+ Победы и мирные договоры.

Не соглашусь с таким объединением. И вашим и герра

 

...военные победы, заключение мира, важные события жизни церкви, юбилейные годовщины реформации...

Данные четыре типа были мною выделены в эту группу как имеющие определенные правила изображения и исполнялись на монетных дворах, в отличие от показанных вами. И кстати совершенно не обязательно что они исполнялись в год события. А могли быть и поздними воспоминаниями на тему.

Вот рождение-коронация-брак-смерть в государственном исполнении.

PS

Почувствуйте качество. :smoking:

post-24818-0-83476300-1410987478_thumb.jpg

post-24818-0-42055300-1410987483_thumb.jpg

post-24818-0-11475800-1410987488_thumb.jpg

post-24818-0-57681100-1410987492_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, Brios, медаль первооткрывателя будет принадлежать вам, независимо от того что я тоже самое уже написал пол дюжиной постов раньше в №67.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу