скиф

Французский значек

19 сообщений в этой теме

Добрый вечер! Нуждаюсь в помощи форумчан для определения данного значка на булавке. По надписи понятно что это франция. На лицевой стороне  читается надпись " *LVСЕМА*   NEC   MERGIT**  (где * не прочитана буква). Пробовал перевести, нет перевода. Металл серебро. Вес -4,02 гр. На булавке есть клеймо, просматривается плохо,типа одиночной буквы.  Буду  признателен всем ответившим.

Изменено пользователем Raufbold
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

картинки грузим на форум, читаем правила, под которыми подписались

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно там написано «Fluctuat nec mergitur»

Девиз города Парижа — «Fluctuat nec mergitur», что в переводе с латыни означает «Плавает, но не тонет». Девиз впервые появился в конце XVI века, хотя официальным он стал только после утверждения бароном Османом, а затем префектом Сены, с 24 ноября 1836 года.

Изменено пользователем aleh
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за фото. Исправляюсь.

post-12126-0-03627900-1410720288_thumb.jpg

post-12126-0-99004400-1410720310_thumb.jpg

post-12126-0-42186000-1410720335_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это герб Парижа. Булавка для галстука. Считайте что для туриста первой половины 20го века.

Извините ALEH

. Плавает но не тонет - это русская пословица про говно.

А девиз герба. Примерно такой. Плывёт борясь с волнами.

post-24818-0-48105000-1410722380_thumb.jpg

Изменено пользователем Brios
4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несколько дней поисков и   только что нашел изображение и краткое описание  "Памятнойо булавки....."  Пробовал найти серебряную, но пока нет  таковой.  Вот так дела?! Прошу прощения у модератора за ссылку, но оно того стоит для полноты картины.  Жду Ваших комментариев. Возможно кто найдет информацию и по серебряным- поделитесь пожалуйста.  http://www.google.ru/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.ababica.ru%2Ffilestore%2F0004%2F0009%2F184326%2Fdop2_373f98dc-5359-11df-8bec-00151760f869.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.ababica.ru%2FGo%2FSecondPage%2Fcid%3D265%26page%3D0%26p_819%3D20845%26%26f_century%3D%26year_start%3D%26year_end%3D%26curr_id%3D%26keywords%3D&h=678&w=1000&tbnid=i4V2IcFXkvyvDM%3A&zoom=1&docid=gUO9SgBwsJiN4M&ei=GeMVVM2sEKfoywPR34GgBA&tbm=isch&ved=0CB0QMygBMAE&iact=rc&uact=3&dur=3283&page=1&start=0&ndsp=27

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это герб Парижа. Булавка для галстука. Считайте что для туриста первой половины 20го века.

Извините ALEH

. Плавает но не тонет - это русская пословица про говно.

А девиз герба. Примерно такой. Плывёт борясь с волнами.

Полностью согласен. Цитату с таким переводом я взял с википедии для ориентира. Понимаю, поторопился, нужно было с другим переводом, чтобы литературнее было.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Скиф видится 100% информации по данной булавке найти нереально. Да и то что написано в ссылке булавка для русских морских офицеров у меня как то не вызывает доверия, больше похоже на красивую легенду. А по вопросу серебра-как всегда: более значимым персонам-золото, менее значимым-серебро, а кому золота с серебром не хватило и бронза сойдёт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Скиф видится 100% информации по данной булавке найти нереально. Да и то что написано в ссылке булавка для русских морских офицеров у меня как то не вызывает доверия, больше похоже на красивую легенду. А по вопросу серебра-как всегда: более значимым персонам-золото, менее значимым-серебро, а кому золота с серебром не хватило и бронза сойдёт.

Позвольте мне(с малой репутацией и званием на форуме) не согласиться с Вами. Найти фото в инете,только по картинке у меня заняло несколько дней. Теперь когда есть исходные данные от которых можно оттолкнуться, считаю поиски полной информации необходимо продолжить. Если существует булавка реально( одна на аукционе,вторя у меня) и уже в двух разных металлах , то сомневаться в наличии таких "знаков" подаренных морякам русской эскадры и самом факте события столетней давности  как то  "стремно". Нужно поработать в этом вопросе тщательнее, почитать архивные документы, полопатить интернет, и не зазорно спросить у французской стороны. Расчитываю на поддержку  знающих и имеющих опыт в таком вопросе. Это часть нашей истории. На сенсацию  расчета нет, желание докопаться до истины есть. 

  Немного отвлекусь и расскажу про " было-небыло "по истории: Несколько лет назад в разговоре с нерядовым археологом и историком по Золотой Орде узнаю что ниже Чертова городища,что в 50 км. южнее Астрахани, поселений золотоордынских не существует и это доказанный факт.  Пришлось мне ему возразить и рассказать  что встречал в степях ниже  на 150 км. от Чертова городища  фрагменты  комплекса из плимфы и битой керамики,монеты орды. Указал точные координаты.  Ученый был изумлен и наверное не поверил моим словам не поверив данный факт,однако упомянул что  была экспедиция в  том направлении ранее и что в степях заблудились и пришлось  свернуть затеяное.  ,Два года назад после большого ливня и смыва грунта на одном из Бэровских бугров обнаружилось поселение ордынское с огромным количеством керамики и монет орды 14-15 веков. А это на 50 км. южнее  Чертова городища. ....   Будем посмотреть как отреагирует на это ученый мир.

 Аналогию проводить не будем, пища для размышления есть. Категорично говорить "нет" по булавке пока рано.

Надеюсь на поимание и помощь форумчан в поиске информации по булавке. С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разбирайтесь, потом нам расскажете, интересная вещица в любом случае. Я лишь посоветовал не вести поиски в одном направлении. Не стоит зацикливаться на морских русских офицерах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несколько дней поисков и   только что нашел изображение и краткое описание  "Памятнойо булавки....."  Пробовал найти серебряную, но пока нет  таковой.  Вот так дела?! Прошу прощения у модератора за ссылку, но оно того стоит для полноты картины.  Жду Ваших комментариев. Возможно кто найдет информацию и по серебряным- поделитесь пожалуйста.  http://www.google.ru/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.ababica.ru%2Ffilestore%2F0004%2F0009%2F184326%2Fdop2_373f98dc-5359-11df-8bec-00151760f869.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.ababica.ru%2FGo%2FSecondPage%2Fcid%3D265%26page%3D0%26p_819%3D20845%26%26f_century%3D%26year_start%3D%26year_end%3D%26curr_id%3D%26keywords%3D&h=678&w=1000&tbnid=i4V2IcFXkvyvDM%3A&zoom=1&docid=gUO9SgBwsJiN4M&ei=GeMVVM2sEKfoywPR34GgBA&tbm=isch&ved=0CB0QMygBMAE&iact=rc&uact=3&dur=3283&page=1&start=0&ndsp=27

Вы всяческую хрень которую российские аукционисты пишут.

1. Вот они продавали вещь за 10.000 долларов. А даже тупо герб Тулона от герба Парижа отличить не могут. Вот вам герб Тулона.

Далее.

на каком этапе своей цепочки они напи.....ли? Наши моряки по вашей булавке заходили в Париж?

Вам правду рассказать?

Русские любят свою историю. И охотно платили за нее деньги, до кризиса деньги.

На европейских и американских барахолках скупалось за дешево всё что может сойти за Россию. Начиная от сельских пейзажей Германии, заканчивая перстнями печатками. Потом писалась хрень и впендюривалась за дорого.

И извините, какое отношение ваша серебряная штамповка имеет к той дорогой работе ювелира?

post-24818-0-66379100-1410791594_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упс герб Тулона не прикрепил.

post-24818-0-85569400-1410791785_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно когда я впервые увидел коробочку с булавкой у меня сложилось впечатление что это знак победителя регаты, нежели серьёзного политического события. Это сугубо моё мнение.

Изменено пользователем MAMOHT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно когда я впервые увидел коробочку с булавкой у меня сложилось впечатление что это знак победителя регаты, нежели серьёзного политического события. Это сугубо моё мнение.

 

"Мы все участники регаты"(с). :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Мы все участники регаты"(с). :smoking:

"И за это, режисенто, нас сниманто в киноленто"© :gangster:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно когда я впервые увидел коробочку с булавкой у меня сложилось впечатление что это знак победителя регаты, нежели серьёзного политического события. Это сугубо моё мнение.

Давайте определимся.

Есть сувенирная продукция всех времен с символикой городов-это как штамповка ТС

И есть произведения ювелирного искусства-это как та что показал ссылку ТС

Одно к другому не имеет никакого отношения. Мухи и котлеты отдельно.

А про наградные вещи. Если Нет наградных бумаг или старых фото или описания с рисунком в старой литературе - всё остальное пиздеж.

Про шикарные, но мертвые вещи.

Мужские булавки для галстуков 19-нач 20го века ----это целый мир.

Но он на хер никому не нужен. Их продать за деньги, которые они стоят нереально. 

1я. Наградная  Русский солдат на охоте с императором завалил вепря

2я Русские солдаты посетили швейцарскую сыроварню

И вы уй докажете обратное. :pooh:

post-24818-0-52690700-1410793689_thumb.jpg

post-24818-0-50821100-1410793692_thumb.jpg

post-24818-0-70636200-1410793696_thumb.jpg

post-24818-0-40682600-1410793713_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Brios, Вы как то нервно ответили. В место того чтобы попробовать разобраться в ситуации Вы нервничаете.  Удивило.

Возможно в книге

" книга октября 1893 года: Русские моряки во Франции. "Marins russes en France"  Marius Vachon"

есть упоминание о таких  изделиях? Вот только прочесть ее мне не судьба.  Ваша версия что это простая заколка для галстука принимается.  Но истины ради  надеюсь найти этому подтверждение. Ну а если этого не случится,то останется одна версия- это заколка для галстука. Только будет присутствовать приписка что посвящена именно  событию 1893 года. Как то так. С уважением!

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Brios, Вы как то нервно ответили. В место того чтобы попробовать разобраться в ситуации Вы нервничаете.  Удивило.

Возможно в книге

" книга октября 1893 года: Русские моряки во Франции. "Marins russes en France"  Marius Vachon"

есть упоминание о таких  изделиях? Вот только прочесть ее мне не судьба.  Ваша версия что это простая заколка для галстука принимается.  Но истины ради  надеюсь найти этому подтверждение. Ну а если этого не случится,то останется одна версия- это заколка для галстука. Только будет присутствовать приписка что посвящена именно  событию 1893 года. Как то так. С уважением!

 

 

Чего мне нервничать? Нервничают фантазёры с раритетами. Вы наградные вещи в честь события видели?  

Извините, у меня с фантазией плохо. А куда военный моряк будет булавку для галстука тыкать? покажите мне хоть одно старое фото.

Ну нравится вам фантазировать и пожалуйста.  :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего мне нервничать? Нервничают фантазёры с раритетами. Вы наградные вещи в честь события видели?  

Извините, у меня с фантазией плохо. А куда военный моряк будет булавку для галстука тыкать? покажите мне хоть одно старое фото.

Ну нравится вам фантазировать и пожалуйста.  :toy:

Шут с ними,фантазерами,пусть нервничают. Это не ко мне.

Видел наградные, а эту наградой не называл от своего имени.

Моряк мог  принять как подарок. А тыкать куда угодно на одежку можно , от желания зависит.

Мне фантазии не по душе.

Всего то  хотелось узнать предназначение предмета,(Вы его дали,спасибо!) и датой связать с событием того памятного года. Сомнения возникли после просмотра булавки  с аукциона.  Надпись на коробке яркое тому свидетельство - для моряков такие изготавливались. Информации мизер,это факт. Безымянным экземпляр в коллекции не уютно себя чувствует. У французов поспрошать  хотелка есть. Как и куда спросить не знаю.

Ну вот такой я,дотошный. Извините за беспокойство. Спасибо за помощь! С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу