Satyr

Рубль 1809 спб-мк (определение подлинности)

В теме 15 сообщений

Уважаемые коллеги, доброго времени суток.

 

Прошу помощь в определении подлинности монеты "рубль 1809 спб-мк".

Вес 20 гр, диаметр ~36,5 мм.

 

Смущает отсутствие звона, несмотря на отсутствие видимых механических дефектов (трещин и т.д.).

Спасибо.

post-337-0-36137200-1410150032_thumb.jpg

post-337-0-77818000-1410150037_thumb.jpg

post-337-0-15929700-1410150045_thumb.jpg

post-337-0-24052700-1410150052_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фуфел, либо погорелец. Это уже не монета...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В фуфло бы записывать вот так прям с ходу бы не стал. Видится уставшим, но настоящим

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отсутствие звона, должно наводить на нехорошие мысли, как бы ни видел глаз, должен быть отчётливый, "малиновый" звон, да и монетки из обоих тем уж больно похожи по своей структуре. http://coins.su/forum/index.php?showtopic=139382&hl=

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас, Слава Богу, на любой вкус монеты можно найти.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вижу гурт подлинной монеты; наверное горел, поэтому не звенит, но по таким фото это лишь предположение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вижу гурт подлинной монеты; наверное горел, поэтому не звенит, но по таким фото это лишь предположение.

Гурт на обоих монетах похож на правильный, горелость звон не уберёт, это же металл, может тс чего путает со звоном.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Горелые не звенят, некоторые из земли не звенят, наверное из-за внутренних полостей каких-нибудь, или трещин... Вобщем не знаю, но факт - встречаются не звенящие.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Горелые не звенят, некоторые из земли не звенят, наверное из-за внутренних полостей каких-нибудь, или трещин... Вобщем не знаю, но факт - встречаются не звенящие.

Поддержу ,  очень  часто встречались из агрессивной среды или после неумелой чистки вполне нормальные монеты , а фуфло иное иногда так звенит , уши болят . и вообще эта фраза  "монета в звоне" а тут еще и "малиновый звон" есть оказывается ?))) есть еще "бодрый сохран" и вопрос " на сколько потянет "))) и портрет человека в камуфляже с метало детектором и каталогом В-р  в кармане изрядно матерящегося матом при откапывании  очередной пробки завершен .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поддержу ,  очень  часто встречались из агрессивной среды или после неумелой чистки вполне нормальные монеты , а фуфло иное иногда так звенит , уши болят . и вообще эта фраза  "монета в звоне" а тут еще и "малиновый звон" есть оказывается ?))) есть еще "бодрый сохран" и вопрос " на сколько потянет "))) и портрет человека в камуфляже с метало детектором и каталогом В-р  в кармане изрядно матерящегося матом при откапывании  очередной пробки завершен .

Я думаю понятно, что звон-это дополнительный(в некоторых случаях основной) критерий подлинности, ну и про малиновый звон можете добавить в свою картотеку знаний. https://ru.wikipedia.org/wiki/Малиновый_звон
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну а мне как жить ? мне медведь на ухо наступил ? ( не таганский, а лесной ) заканчивать с нумизматикой ? по мне так есть признаки , условные , народные и тд  , а есть безусловные . так вот "звон" я отношу к народному крайне спорному и конфликтному признаку , тут был персонаж," ЮВ" что ли величали его , вот представьте с ним послушать звон и поспорить малиновый или бархатный он у монеты ??))) я бы под этот спор Ваш, пива с чипсами покушал. По предмету , ушатаный вусмерть  и нумизматики в нем осталось что в Москва реке белуги , но вроде подлинный.

пы сы , за ссылку спасибо любые знания полезны .

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы утрируете, можно сделать звон у фуфла, но невозможно его отнять у оригинала.

А у монет с трещиной или дефектом заготовки "малиновый" звон может отсутствовать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично мое мнение - ФУФЕЛЬ ССССС! Поле рябое ,кривое с "раковинами".Нет присутствия штемпеля,все размыто. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вижу гурт подлинной монеты; наверное горел, поэтому не звенит, но по таким фото это лишь предположение.

Думаю так же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у монет с трещиной или дефектом заготовки "малиновый" звон может отсутствовать?

Нет подобных, поэтому не могу ответить вам на ваш вопрос, но монету в данном состоянии и с отсутствием "малинового" звона :)  в свою коллекцию класть не стал бы, способ затыкать "дырки" чем попало принесёт лишь видимость желаемого, но не душевную радость от содеянного.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу