skuperdyay

Некоторые вопросы по определению состояния Пруфа(др.металл)

В теме 16 сообщений

Все ИМХО.

В настоящее время в России при определении цены современных монет качества чеканки Пруф, именно качества чеканки, никакая классификация состояния, именно состояния не используется. Если посмотреть лоты аукциона КОНРОС, то можно встретить такие описания состояния: “микроцарапины”, “забоинки”, “легкая чистка” и т.п. На МОЛОТКЕ наоборот почти у всех: “Монета абсолютно без дефектов”. Отсюда сразу возникают вопросы: что все монеты на КОНРОСЕ попадали в руки неквалифицированных владельцев? и попортили свое состояние, возможно конечно и такое, но это врядли. Скорее всего монеты такими и были изначально. Тогда наоборот только на КОНРОСЕ, по крайней мере честно предупреждают о состоянии, но при этом никакую классификацию состояния не используют.

Очень интересно, как Вы покупаете монеты в банках? Обычно это происходит примерно так: сидит девочка-кассир, которая почти ничего не понимает в монетах. Единственно что она знает это :”Мы монеты в руки не даем”, “Мы капсулу не открываем”. В лучшем случае монета в капсуле будет показана через банковское стекло. В худшем вообще ничего не показывают: “Монета в хранилище, оформите покупку, принесем”.

Общий вывод такой: поскольку цена в зависимости от состояния может отличаться в разы, необходимо принять в России стандарт оценки состояния монет качества Пруф. Стандарт должен быть градационным, а не просто ПРУФ/ПРУФ-. Любой продавец должен будет объявлять состояние по стандарту. Купив монету в банке с заявленным более высоким классом состояния, чем оказывается на самом деле, покупатель должен иметь право тут же сдать монету на независимую экспертизу и в случае признания, отказаться от проведенной сделки.

Что думаете ? Обсудим ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Общий вывод такой: поскольку цена в зависимости от состояния может отличаться в разы, необходимо принять в России стандарт оценки состояния монет качества Пруф. Стандарт должен быть градационным, а не просто ПРУФ/ПРУФ-. Любой продавец должен будет объявлять состояние по стандарту. Купив монету в банке с заявленным более высоким классом состояния, чем оказывается на самом деле, покупатель должен иметь право тут же сдать монету на независимую экспертизу и в случае признания, отказаться от проведенной сделки.

Что думаете ? Обсудим ?

Я очень сомневаюсь что я доживу до момента, когда в любом - да что в любом, хотя бы в десяти банковских отделениях в России можно будет купить монету в градациях типа ХФ-45, АУ-50, МС-61, ПФ-64 и так далее по соответствующим ценникам...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я очень сомневаюсь что я доживу до момента, когда в любом - да что в любом, хотя бы в десяти банковских отделениях в России можно будет купить монету в градациях типа ХФ-45, АУ-50, МС-61, ПФ-64 и так далее по соответствующим ценникам...

в принципе это можно организовать, но при условиях

1) кассир - нумизмат или консультируется у такового

2) о существовании такого ценника не будет знать его начальство

3) официальную бумажку Вам никто не выдаст :dirol:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему такой пессимизм ?

Я считаю, что надо организовать это системно, а не в одной какой-то конторе и уж тем более не подпольно и не официально. Все-таки еще кто-нибудь ощущает существование описанной проблемы ? Я правда, не понимаю как покупать "кота в мешке" в банках. Каждый раз провоцируется конфликтная ситуация. Вот недавно в Екатеринбурге,

есть интересующая монета в прайсе. Предварительно звонил: какое состояние ? Ответ:" Пруф в капсуле..." Ну ладно, приезжаю.

- Идите в операционный зал , оформляйте.

- Покажите монету.

- Ее надо принести.

- Ну так принесите.

Принесли, девочка-кассир показывает через стекло. Капсула царапанная и разбитая ! На капсуле или на монете царапины не понять.

Девочка пытается открыть капсулу на весу, без перчаток. Я кричу:

"Вы умеете это делать ?" Она: "Нет, а что тут такого". Все происходит в бронированной кабине, под охраной. Я говорю давайте, лучше я аккуратно открою, лучше будет. Нет нельзя. Она зовет свою начальницу. Та тоже ничего не умеет. Я говорю, что если капсула битая так ее надо было заменить. "Так ее же отдельно заказывать надо". Ладно, прошу последний раз показать мне монету в их битой капсуле через стекло, замечаю дефект на монете и ухожу... Пол-дня времени коту под хвост.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

skuperdyay

некто тут очень отрицательно отзывался о людях , покупающих в сбербанках... :D

а по вопросу... извините, конечно, но если Вам Проблемно в сбере даже в руки монетину взять... то уж каталогизировать пруф НОВОЙ системой оценки - не ваших сил.. просто мнение, без обид

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

призрак бротит по койнс су...призрак ВЦО

какого хрена покупать монеты в сбере?бабла много или просто мазохист?

а % состояния у меня в прайсе отмечены если они не в идеале.но эти % сугубо имхо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все ИМХО.

В настоящее время в России при определении цены современных монет качества чеканки Пруф, именно качества чеканки, никакая классификация состояния, именно состояния не используется. Если посмотреть лоты аукциона КОНРОС, то можно встретить такие описания состояния: “микроцарапины”, “забоинки”, “легкая чистка” и т.п. На МОЛОТКЕ наоборот почти у всех: “Монета абсолютно без дефектов”. Стандарт должен быть градационным, а не просто ПРУФ/ПРУФ-. Любой продавец должен будет объявлять состояние по стандарту. Купив монету в банке с заявленным более высоким классом состояния, чем оказывается на самом деле, покупатель должен иметь право тут же сдать монету на независимую экспертизу и в случае признания, отказаться от проведенной сделки.

Что думаете ? Обсудим ?

У нас в Украине та же проблема.

Только с одним но.

Нацбанк также продает монеты, и к ним (если они в капсуле) - претензий минимум.

А вот у дистрибьюторов (типа Вашего Сбербанка), особенно если монета на витрине :think:

А цена одна. И градацию может себе позволить нумизматическая фирма, имеющая возможность уценки/надбавки от реально затраченных денег на приобретение.

А так мы имеем качество ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, ухудшенное за счет неумелого, или небрежного обращения с товаром.

В общем это проблема интернациональная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[

Нацбанк также продает монеты, и к ним (если они в капсуле) - претензий минимум.

А вот у дистрибьюторов (типа Вашего Сбербанка), особенно если монета на витрине :think:

.

Сбербанк вынимает монеты из капсул?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[

Нацбанк также продает монеты, и к ним (если они в капсуле) - претензий минимум.

А вот у дистрибьюторов (типа Вашего Сбербанка), особенно если монета на витрине :think:

.

Сбербанк вынимает монеты из капсул?

Наши дистрибьюторы (Сбербанк Украины - не дистрибьютор Нацбанка) - выставляют монеты на витрину в капсуле.

Но, так как это обычно навесной ящик, монеты в конце рабочего дня снимаются, руки иногда у девочек - операторов дрожат (домой хочется поскорее :D ). Вот и часто на витрине остаются монеты в битых капсулах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что есть "Сбербанк Украины"?

Давачкам бухать нада меньше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что есть "Сбербанк Украины"?

Давачкам бухать нада меньше.

Я писал, что поднятая Вами проблема - международная.

И делал ссылки на практику банков Украины.

Если интересно про "Сбербанк Украины" - читайте тут:

http://www.oschadnybank.com/

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Я писал, что поднятая Вами проблема - международная.

нами поднятая международная проблема?

И делал ссылки на практику банков Украины.

где?

Если интересно про "Сбербанк Украины" - читайте тут:

http://www.oschadnybank.com/

мая не понимай.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Москве хуже всех отделения Сбербанка (за редким исключением). Такие замызганные экземпляры встречаются! А делать скидку на повреждённые монеты они не будут. Все равно они всучат её кому-нибудь по своей цене.

В некоторых отделениях даже список монет, имеющихся у них, показать не хотят, а вы хотите еще капсульку снять... :)

Благо можно отказаться от покупки, даже если уже деньги отдал.

Я бы с банками не связывался, если бы у них цены на некоторый интересный мне "лом" не были бы чуть ниже спекулятивных... А мазохизм порядочный: то тетки бумажки часами заполнят, то цены не те впишут, то еще чего-нибудь... Одним словом - клоуны. ;)

А в это время может очередь спешащих граждан набежать... И за спиной вздыхать недовольно)))

В принципе выход есть: на сайтах банков нужно требовать создать книги жалоб и предложений.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да бесполезно это...в отделениях Сбербанка полный маразм.

Подойдешь посмотришь, что на лотке выставлено, кассирша и говорит, что мол у них много чего невыставленного есть. Спрашиваеть начинаешь про монеты, а в ответ слышишь только одно "нет". Просишь показать список того, что есть, они отказывают...продавцы, млять! Впечатление такое, что они стремятся как можно дольше ничего не продать :ireful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Впечатление такое, что они стремятся как можно дольше ничего не продать :ireful:

Кассир банка НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН продать монету.

Ваше покажи да расскажи, да дай попробовать - это лишняя морока.

Вот и отмахивается кассир от "глупых" просьб нумизматов как от мух. ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кассир банка НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН продать монету

зато начальник отделения Сбербанка Очень заинтересован в сбыте монет, потому как у них у всех есть план продаж, который спускают сверху и надо выполнить. многие сидят на постоянных клиентах... у нас по крайней мере так...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу