qsdra

Денга 1750 (трудности определения м/д)

В теме 11 сообщений

Здравствуйте уважаемы форумчане!

Озадачился я тут вот каким вопросом - как идентифицируется монетный двор на денгах Едизаветы 1730-1754 годов? На монетах же отсутствует обозначение монетного двора, однако у Биткина они разделены по дворам - Красный и Екатеринбургский. Но я сябе глаза уже "натёр" пытаясь найти различия, которые бы чётко указывали какая монета к какому двору относится. Начал я поиски из-за того, что у самого есть такая денга - 1750 и мне вроде как повезло - мне попалась та из немногих, где монетный двор легко определить - по большой цифре "0" вроде бы определил, что Екатеринбургский (Биткин - 410, хотя изображения и нет, но описание разновидности "195О" вроде как именно то и означает). Но а если бы у меня была с маленьким ноликом? Как их отличают?

И ещё вопрос, уже конкретно по моей монете - а почему у неё розетка такая маленькая? Вроде же больше должна быть? Или у этой разновидности (с большим нулём) так и должно быть, а то у Биткина же нет изображения, сравнивал с разновидностью 409.

post-33838-0-72723200-1405173493_thumb.jpgpost-33838-0-33373100-1405173498_thumb.jpgpost-33838-0-90567700-1405173498_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не найдет - там в явном виде не указано почему та или другая монета относится к определенному двору т.к. это в принципе общеизвестно.

В целом все просто, обе стороны монеты несут определенные признаки - это тип орла на аверсе и шаблон (где расположены точки) на реверсе, оба признака жестко привязаны к двору изготовителю за исключением 1743 и 1754 годов, в эти года все штемпеля свозились в Москву и там использовались.

Касательно розетки - там действительно два размера (и потенциально несколько вариантов каждого размера, но не в 50 или не нашли пока), возможно заготовленные под деньги и полушки, но по факту использовавшиеся и там и там. Многие из коллекционеров держали это в голове, но в печатных истониках этого пока вроде не опубликовали. Когда какие встречаются есть по ссылке выше, конкретно ваша - http://coins.su/forum/index.php?showtopic=114568&st=100#entry1226122

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если для вас всё так трудно, обращайте внимание на хвост орла, они очень разные.

post-20732-0-02253600-1405174946_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тут найдёте ответы на ваши вопросы http://coins.su/foru...howtopic=114568 . С уважением МАМОНТ.

Спасибо! Очень полезная ссылка, сохраню на будущее. Всё очень детально.

Не найдет - там в явном виде не указано почему та или другая монета относится к определенному двору т.к. это в принципе общеизвестно.

В целом все просто, обе стороны монеты несут определенные признаки - это тип орла на аверсе и шаблон (где расположены точки) на реверсе, оба признака жестко привязаны к двору изготовителю за исключением 1743 и 1754 годов, в эти года все штемпеля свозились в Москву и там использовались.

Спасибо, стало более понятно. Значит просто конкретные признаки имеются, просто надо глубже в теме быть, чтобы их видеть.

Касательно розетки - там действительно два размера (и потенциально несколько вариантов каждого размера, но не в 50 или не нашли пока), возможно заготовленные под деньги и полушки, но по факту использовавшиеся и там и там. Многие из коллекционеров держали это в голове, но в печатных истониках этого пока вроде не опубликовали. Когда какие встречаются есть по ссылке выше, конкретно ваша - http://coins.su/foru...00#entry1226122

Мой вариант всё таки 4 - у меня розетка поменьше (хотя теперь понятно, что не самый весомый аргумент) и орёл более тощий. Но вот что делать с цифрой "0"? У меня она всё таки вроде большая...

Если для вас всё так трудно, обращайте внимание на хвост орла, они очень разные.

Ну в данном конкретном случае да, всё очевидно, но есть варианты "московских хвостов" похожие на екатеринбургские, хотя если сильно всматриваться и сравнивать, то разница всё таки заметна. Вобщем тут опыт надо набирать
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С нулём ничего делать не надо. Ваша монета - аверс №4, реверс №5. И всё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот оно что, оно и так оказывается бывает! Тогда всё встаёт на свои места. Да... сложные монеты, сложный период. А я такие сложности как раз и люблю. Значит буду углубляться в тему :viking:

Всем огромное спасибо за помощь!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С нулём ничего делать не надо. Ваша монета - аверс №4, реверс №5. И всё.

+1, я на описание не особо посмотрел, 6 специфические перья на груди орла. А вот розетка на ней имхо меньше
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!

Подскажите пожалуйста. В каталоге который есть на форуме по деньгам и полушкам, а также другая обобщенная информация по различным элементам монет есть.

Но негде нет информации по типам орлов (их описания), характерных для определенного года.

Где то здесь на форуме я читал, что кто-то собирается это сделать, так ли это? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня была мыль сделать, но так и не собрался, времени нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надеюсь, что когда-то найдете время. Это было бы для всех очень познавательно!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу