extant4cell

1862 2 Копейки ВМ - гурт насечка.

31 сообщение в этой теме

На сколько редко / часто попадаются такие монеты с гуртом насечкой? И как такое могло произойти? Заготовка с другой монеты подобного веса? Или прогнали для пробы?

post-27191-0-55764700-1404715071_thumb.jpg

Изменено пользователем extant4cell
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное надо начинать искать ответ с того, когда впервые появился рубчатый гурт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозрительно, монета утёртая, а гурт, как только что накатали. Рубчатые гурты были ранее на трёхгрошевиках на Варшавском Мон. дворе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозрительно, монета утёртая, а гурт, как только что накатали. Рубчатые гурты были ранее на трёхгрошевиках на Варшавском Мон. дворе.

Я

имел ввиду на монетах России.

Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По монете это тот случай, когда дурная голова рукам покоя не дает.

Жалко монетку, ВМ как никак....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозрительно, монета утёртая, а гурт, как только что накатали. Рубчатые гурты были ранее на трёхгрошевиках на Варшавском Мон. дворе.

Володя, там диаметр монет был 25мм при Александре первом и 25,3мм, при Николае первом, а двушка имеет диаметр 28мм. так, что ошибки или ещё чего быть не может.имхо
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозрительно, монета утёртая, а гурт, как только что накатали. Рубчатые гурты были ранее на трёхгрошевиках на Варшавском Мон. дворе.

Андрей, в моём ответе упор на первой фразе - рукоблуд. А вторая фраза ответ на твой пост, касаемо ВМ.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, в моём ответе упор на первой фразе - рукоблуд. А вторая фраза ответ на твой пост, касаемо ВМ.

Я просто дополнил ещё один факт в пользу рукоблуда.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монета прошла сегодня на мировой свалке в компании других очень интересных и некоторых относительно редких медных (в основном) монет, лотами по 3-4 монеты, лотов 30 с нулевым стартом. Похоже на распродажу чьей-то коллекции родственниками, которую собирал человек с некоторым пониманием. Современный "рукоблуд" отпадает. Да и сам рубчатый гурт довольно качественный, и можно поспорить, что его именно на мон. дворе накатили. Технически это не вопрос т.к. расстояние зажатия веерками легко регулируется, поэтому нестандартный диаметр не проблема. Вопрос в другом, а на хрена это было сделано?! Еще интересно, а других монет разве не делали в Польше в это время, кроме русско-польских, своих или на заказ? Или завалялась на м.д. и на ней решили опробовать новые веерки, или учился новый мастер гуртильщик... Жаль что не перепутка, заготовка от другой монеты. Имхо, другие варианты менее интересные, но тоже не часто за пределы м.д. просачиваются такие "браки".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем нам уже подделки видятся))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внутренние насечки по канту в купе с рубчатым гуртом нонсенс и полное отсутствие эстетики. :sucks: Рукоблуд.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монета прошла сегодня на мировой свалке в компании других очень интересных и некоторых относительно редких медных (в основном) монет, лотами по 3-4 монеты, лотов 30 с нулевым стартом. Похоже на распродажу чьей-то коллекции родственниками, которую собирал человек с некоторым пониманием. Современный "рукоблуд" отпадает. Да и сам рубчатый гурт довольно качественный, и можно поспорить, что его именно на мон. дворе накатили. Технически это не вопрос т.к. расстояние зажатия веерками легко регулируется, поэтому нестандартный диаметр не проблема. Вопрос в другом, а на хрена это было сделано?! Еще интересно, а других монет разве не делали в Польше в это время, кроме русско-польских, своих или на заказ? Или завалялась на м.д. и на ней решили опробовать новые веерки, или учился новый мастер гуртильщик... Жаль что не перепутка, заготовка от другой монеты. Имхо, другие варианты менее интересные, но тоже не часто за пределы м.д. просачиваются такие "браки".

Варшавский мд был основан в 1766 Станиславом Понятовским, с 1796 по 1810 он не работал. После присоединения к России в 1815 году он продолжил чеканку монет вплоть до 1864 года, чеканил все номиналы, но данное произведение вряд ли имеет отношение к Варшавскому мд(гурт)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монета прошла сегодня на мировой свалке в компании других очень интересных и некоторых относительно редких медных (в основном) монет, лотами по 3-4 монеты, лотов 30 с нулевым стартом. Похоже на распродажу чьей-то коллекции родственниками, которую собирал человек с некоторым пониманием. Современный "рукоблуд" отпадает. Да и сам рубчатый гурт довольно качественный, и можно поспорить, что его именно на мон. дворе накатили. Технически это не вопрос т.к. расстояние зажатия веерками легко регулируется, поэтому нестандартный диаметр не проблема. Вопрос в другом, а на хрена это было сделано?! Еще интересно, а других монет разве не делали в Польше в это время, кроме русско-польских, своих или на заказ? Или завалялась на м.д. и на ней решили опробовать новые веерки, или учился новый мастер гуртильщик... Жаль что не перепутка, заготовка от другой монеты. Имхо, другие варианты менее интересные, но тоже не часто за пределы м.д. просачиваются такие "браки".

Забыл добавить, при чём здесь верейки, монета 3 гроша отчеканена в кольце. Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за исторический экскурс. Эта монета тоже была отпечатана в кольце, как и все остальные двушки этого года, надо понимать. Гурт наложен после. Это, кроме того о чем говорит Владимир, видно и по запрессованному пользованием монеты наплыву метала на авесе и реверсе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за исторический экскурс. Эта монета тоже была отпечатана в кольце, как и все остальные двушки этого года, надо понимать. Гурт наложен после. Это, кроме того о чем говорит Владимир, видно и по запрессованному пользованием монеты наплыву метала на авесе и реверсе.

Да, в неразъёмном гладком кольце, а три гроша в неразъёмном кольце с рубчатым гуртом.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Современный "рукоблуд" отпадает. Да и сам рубчатый гурт довольно качественный, и можно поспорить, что его именно на мон. дворе накатили. Технически это не вопрос т.к. расстояние зажатия веерками легко регулируется, поэтому нестандартный диаметр не проблема. Вопрос в другом, а на хрена это было сделано?! Еще интересно, а других монет разве не делали в Польше в это время, кроме русско-польских, своих или на заказ? Или завалялась на м.д. и на ней решили опробовать новые веерки, или учился новый мастер гуртильщик... Жаль что не перепутка, заготовка от другой монеты. Имхо, другие варианты менее интересные, но тоже не часто за пределы м.д. просачиваются такие "браки".

Чё курим?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чё курим?

Это ещё раз подтверждение поговорки, что бы правильно задать вопрос, нужно знать больше половины ответа.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гурт наложен после.

А это как, после?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну... Так можно мноооого наделать раритетов.

А разве есть другие варианты?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, кольца, не кольца / колесики, не колесики... Ничего не понял в итоге. Надо будет покопаться в технологии производства монет этого времени. Так пониманию из ответов, такой гурт мог получиться только в кольце? Ну это тогда совсем странно, согласен...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так пониманию из ответов, такой гурт мог получиться только в кольце?

Это какой из ответов подвиг к такому умозаключению?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, кольца, не кольца / колесики, не колесики... Ничего не понял в итоге. Надо будет покопаться в технологии производства монет этого времени. Так пониманию из ответов, такой гурт мог получиться только в кольце? Ну это тогда совсем странно, согласен...

Лучше покопайтесь в технологиях, для информации вам, с 1816 по 1820 год Варшавский монетный двор перешёл от чеканки вне кольца, на чеканку в кольце.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, я уже начал догадываться ;)

Это какой из ответов подвиг к такому умозаключению?

Это в том случае если это не рукоблудие, а произведение м.д., но что это за произведение я еще не придумал. :)

Понятно что не ваши колесики... такой гурт уже получался при использовании кольца. Думаю пока не узнаю

каков диаметр этой монеты, можно перестать мудрить, ну конечно если меня (или еще кого-то) не посетит еще

какая-то гениальная мысль. :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу