DmitryS

"За безпорочную службу в полиции." Николай II.

В теме 98 сообщений

п.с. считаю что Монархист "дует на воду", как говорится лучше казнить невиновного чем отпустить преступника!

на деле-же, представленных фото (с их размером) не достаточно что-бы по фото делать точные заключения даже спецам в теме, к коим я себя не причисляю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каким должен быть гурт у этих медалей я не знаю, но могу предположить одно:

Если умельцы добились такого качества изображения блеска на поле, копирования рельефа, микроцарапинок присущих многолетней жизни (поле равномерно покрыто микро-следами контакта со внешней средой), то что мешало убрать недочёты на ровном гурте... (если таковые конечно присутствуют)

А раковины на гурте ? Зачищенном рашпилем.? Ну на кой было надо? След вырубки перпендикулярен плоскости заготовки. и не только на медалях, крестах но и на "Донативных" монетах . Будет время покажу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

п.с. считаю что Монархист "дует на воду", как говорится лучше казнить невиновного чем отпустить преступника!

на деле-же, представленных фото (с их размером) не достаточно что-бы по фото делать точные заключения даже спецам в теме, к коим я себя не причисляю.

Вы правы 100%
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Включите у кого, что есть и подумайте, как на наградной медали, тираж которой ни как у рубля, а гораздо меньше, рядом с портретом Императора мог появиться этот безобразный нарост?

Вы предполагаете, что Монетный двор пропустил бы такой брак?

Тем более в том количестве, как вы сами обнаружили?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Включите у кого, что есть и подумайте, как на наградной медали, тираж которой ни как у рубля, а гораздо меньше, рядом с портретом Императора мог появиться этот безобразный нарост?

Вы предполагаете, что Монетный двор пропустил бы такой брак?

Тем более в том количестве, как вы сами обнаружили?

запросто, и на меньших тиражах лажались...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

запросто, и на меньших тиражах лажались...

Покажите рубль с подобным браком.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы это серьёзно?

После вот этого?

Аргументы.

Я вам должен?

Мой 30-летний опыт коллекционирования говорит, что это фуфло.

Приводить вам аргументы (т.е. учить вас) я не хочу.

Попробуйте объяснить себе, что это такое ?

Вперёд пахать просторы интернета самостоятельно!

Изменено пользователем СтарецЪ
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При живом рассмотрении этот брак в "густой листве" узреть достаточно трудно.

Видно только под определённым углом и если знать куда смотреть.

Хорошо видно только на фото с фокусом строго на этом месте.

На глазок пропустить такое - запросто.

Вопрос в том: допустимо-ли такое явление при изготовлении.

Насколько я понял: всё-же допустимо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При живом рассмотрении этот брак в "густой листве" узреть достаточно трудно.

Видно только под определённым углом и если знать куда смотреть.

Хорошо видно только на фото с фокусом строго на этом месте.

На глазок пропустить такое - запросто.

Вопрос в том: допустимо-ли такое явление при изготовлении.

Насколько я понял: всё-же допустимо.

Скажем так, что по медалям что по монетам (Рос.Империи), ни разу не видел документов в которых было-бы сказано что "битую" продукцию с микро вкраплениями постороннего рисунка (расколы, сколы, выкрошки и т.д.) уничтожать строжайше, не допуская к обороту!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Флаг вам в руки.

http://sammler.ru/in...p?showforum=511

и?

мне то это зачем?

я коллекционер с 1987г, у меня первая такая медаль появилась в 1992г, с тех пор десяток пропустил через руки, десятки видел у приятелей-знакомых, ещё десятки штук видел в продаже в магазинах, в клубах, на слетах, на барахолках. не всегда имел возможность изучить каждый предмет, но так как имею мизерные представления о процессе изготовления подобных медалях, что и как должно выглядеть, исходя из всего этого делаю заключение что представленная здесь медаль, по представленным фото, и уж тем более по показанному вами участку, не может быть отнесена однозначно к фуфлу!

а вот что мне действительно не нравится по фото в этой медали, так это выпуклое линзообразное поле, но я не спешу судить, ибо надо смотреть в живую, что-бы делать выводы, я много чего сканировал и фотографировал (как ни как более 100 интернет аукционов сам подготовил, на каждом от 300 до 2000 тысяч лотов), и знаю как красивые подлинные предметы в электронном виде становятся (выглядят) фуфлом, и фуфло может вполне достойно смотреться (если фотограф "художник").

Изменено пользователем СтарецЪ
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В живую поле ровное, явного прогиба не вижу.

Такое впечатление по фото могло сложиться из-за расположения патины, по периметру более тёмные места, по центру светлее.

Если по этим фото (не совсем красивым) нет грубого явно не приемлемого криминала, то в живую всё смотрится гораздо бодрее.

Поле живое, такой блеск трудно подделать. На фуфельных монетах такое поле не приходилось видеть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть ещё такие фото.

post-20898-0-94369000-1404364439_thumb.jpg

post-20898-0-73091900-1404364442_thumb.jpg

post-20898-0-01511300-1404364446_thumb.jpg

post-20898-0-91057500-1404364449_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Включите у кого, что есть и подумайте, как на наградной медали, тираж которой ни как у рубля, а гораздо меньше, рядом с портретом Императора мог появиться этот безобразный нарост?

Вы предполагаете, что Монетный двор пропустил бы такой брак?

Тем более в том количестве, как вы сами обнаружили?

http://sammler.ru/in...showtopic=43112
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, так и есть.

Получается что эти признаки (залипуха и следы на гурте) не могут являться однозначными тревожными признаками фуфла.

Только это меня и смущало, но чисто интуитивно я предполагал что это слишком "детские" огрехи, которые не могли допустить умельцы при наличии весомых признаков оригинальности.

Надо признаться, несколько человек интересующиеся строго фалеристикой имеют реальный интерес приобретения медали.

Для базы форума может быть полезная информация по теме.

Большое спасибо всем за интерес к теме!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только это не залипуха, а банальная выкрошка штемпеля...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только это не залипуха, а банальная выкрошка штемпеля...

Покажите мне " банальные выкрошки штемпеля" на монетах 20-го века.

Или на медалях " За усердие".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Покажите мне " банальные выкрошки штемпеля" на монетах 20-го века.

Или на медалях " За усердие".

Монархист, я же горький пьяница и не эксперт. Чего Вы от меня хотите? -картинок?-тогда Google рулит. Попробую объяснить на пальцах то, что сказал. Штемпель в процессе эксплуатации изнашивается(быстро ли, медленно-не столь важно), что может иногда привести к выкрошке части рельефа штемпеля или сколу. Не буду вдаваться в разницу между этими понятиями, да и не столь важно, что произошло-есть одно объединяющее свойство этих понятий, а именно

-нехватка металла на штемпеле в том месте, где он должен быть, и лишний металл на объекте чеканки, в том месте, где его быть не должно...

Это не классическое определение данного вида брака, а лишь представления об этом браке старого пьяницы.

В данном случае два небольших участка выпуклого рельефа штемпеля выкрошились или произошел скол(данные участки штемпеля изначально выпуклые) и образовалась соответственно две ,,бяки,, на медали в виде выпуклых наростов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как много слов...

Погуглите и покажите подтверждение вашим словам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я Вам должен?

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, как называется человек, не отвечающий за свои слова?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, как называется человек, не отвечающий за свои слова?

Монархист, Вы не ответили мне в теме про погоны, почему я должен отвечать Вам тут?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знакомо?

post-27255-0-97339000-1404571616_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы мне ничего не должны, как и я - вам.

Я утверждаю, что таких " браков" на наградных медалях конца 19, начала 20-го века не было.

Кто утверждает обратное - пусть покажет.

Тираж монет 20века не сравнить с тиражом этих медалей.

Покажите.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знакомо?

Вы Дочка или Старец?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу