Как назвать такого продавца и что делать?

[кавик 16]

Здравствуйте,

Хотелось бы послушать уважаемых форучан на такую тему - может кто сможет помочь?

Не повезло быть единственным участником аука, основываясь на отсутствии условии в шапке аука о предоплате.

Денга 1730 [12.06.2014]

Продавец сразу потребовал деньги вперед - дал лишь только номер карты ВТБ 24.

Кто меня знает , понимает что у меня лишь здесь небольшая репутация. Я не стал скрывать этот факт и от продавца - дал скан своей репутации на других форумах . А так же предложил гаранта со своей стороны.

После продолжительных переговоров и предложении о гарантиях Leon (спасибо ему за это) - человек дал ФИО и телефон для связи. После созвона - продавец дал согласие. На следущие условия - 2500 - монета - 2650 после получения.

Leon - отписался в ауке и я уже попросил человека положить деньги (сам к сожалению в этот день просто не успевал в банк)

Человек слава богу забыл паспорт и перевод сделать не смог. А я к этому времени обнаружил у себя в личке письмо с отказом от договоренностей.

И опять требованием всей суммы вперед. И предложение гаранта с его стороны - в ветке аука он отписался (по моему это плохая шутка).

Предложение о посреднике с орума Калсон - было тоже отвергнуто.

Еще как компромисс мне было предложено - передача лично монеты моему доверенному лицу в СПб .

К моему сожалению у меня такого нет.

Поэтому создал тему - может кто сможет помочь?

С Уважением Андрей

[9525255]

Попросите кого нибудь из Питера. Неужто никто не поможет? Наверняка помогут.

[Vlad_B]

Как всё сложно...

Найдите посредника, которому оба доверяете, и проведите сделку через него.

По сути, продавец имел полное право настаивать на полной предоплате, ведь иное не было указано в условиях аукциона. Но согласившись на другие условия, слово должен был держать.

[кавик]

Как всё сложно...

Найдите посредника, которому оба доверяете, и проведите сделку через него.

По сути, продавец имел полное право настаивать на полной предоплате, ведь иное не было указано в условиях аукциона. Но согласившись на другие условия, слово должен был держать.

Требовать разумеется можно, но аргументы контрагента по сделке тоже надо принимать во внимание. Да и покажите мне почему не указание условия предоплаты - толкуется вами в сторону продавца на ваш взгляд ? В правилах такового ни здесь ни на других ресурсах нет и негласно на многих ресурсах это трактуется как -"монета вперед при условии хорошей репы участников" либо 2 компромиссное решение" , но никак не ультиматум .

Собственно и прошу откликнуться Питерцев - пишите в личку или сюда.

Изменено 19 июн 2014, 12:14:42 пользователем кавик

[Max Otto von Stirlitz]

Да и покажите мне почему не указание условия предоплаты - толкуется вами в сторону продавца на ваш взгляд ?.

Потому что это нормальная общепринятая практика, являющаяся обычаем делового оборота.

[wolfmonk]

Обычно, о "постоплате" лота спрашивают до ставки.

После ставки уже выдвижением условий или переговоры считаются не очень красивым делом!

[cyTyr33u]

Я считаю, что не нужно никак называть продавца и подозревать его в чём-то. Оба не хотят рисковать. Поэтому спокойно, без эмоций, найти посредника в СПб и разойтись мирно.

[Владимир 80]

.По телефону я не давал согласия (На следущие условия - 2500 - монета - 2650 после получения.) потом отписался на те условия (И опять требованием всей суммы вперед. И предложение гаранта с его стороны - в ветке аука он отписался ) Гаранта я дал человек тоже с этого форума ... Мне описались что это не гарант ... Теперь я уже начинаю сомневаться или человек не хочет брать монету ... или что то ещё... Значит надо искать посредника... Если человек боится всю сумму переводить сразу...

[AVION]

Хто описался и почему ? От страха за монету ?

Можно ж в конце-концов отправить курьерской службой, а оплатит по получении в её отделении. Забрал монету-значит оплатил, не забрал-не оплатил, монета вернулась . Хотя конечно решать только вам двоим. При таком взаимном недоверии это сложно конечно, как я понимаю.

[Тапир]

Я все понимаю, кроме одного - почему гарантии Леона для продавца ничего не значат, и почему не воспользоваться предложением услуг Карлсона?

Тоже кроме поиска кого-то из Питера для личной встречи и выкупа монеты наверно не вижу вариантов. Если только через Мишу ( оно ему надо?)Тем более, что форумчан оттуда с достойной репутацией на форуме хватает. Только вот - лето, могут не все на месте быть.

[Емельян]

Рекомендовал Владимира 80, Моих рекомендаций для кавик мало. Запросил рекомендации на Меня (Мне стало несколько смешно, но предоставил), тоже не устроили. Посоветовал, договоритесь с Владимиром о посреднике

[9525255]

Эти темы начинают раздражать. Не хочешь - не продавай. Не доверяешь - не ставь ставки. Поставил, выиграл - плати. Все. Остальное от лукавого. Не нравится одному и второму - разбежались, забыли что аукцион был. Пусть мудрый продаван ищет на свое сокровище другого покупателя, а не менее мудрый покупец - аналогичную монету.

[Владимир 80]

Эти темы начинают раздражать. Не хочешь - не продавай. Не доверяешь - не ставь ставки. Поставил, выиграл - плати. Все. Остальное от лукавого. Не нравится одному и второму - разбежались, забыли что аукцион был. Пусть мудрый продаван ищет на свое сокровище другого покупателя, а не менее мудрый покупец - аналогичную монету.

мудрые слова

[sovetnik]

Потому что это нормальная общепринятая практика, являющаяся обычаем делового оборота.

Да?!!! Костя, ты открываешь мне глаза на современное ведение бизнеса.

Порядок оплаты определяется договором, а не обычаем делового оборота, когда обменялись рукопожатиями и сделка заключена - романтики-купцы, блин.

Так вот в "договоре", то есть описании лота ни полслова о предоплате нет.

[MAMOHT]

Если я правильно понимаю поручение форумчанина с ником Leon означает, что покупатель оплачивает половину, получает монету, а в случае его пропажи(покупателя) Leon оплачивает 2 половину. Если так то продавец ничем не рискует и сумму получит в любом случае. Не вижу тогда в чем страх продавца.

[Max Otto von Stirlitz]

Да?!!! Костя, ты открываешь мне глаза на современное ведение бизнеса.

Я тебе открываю глаза на современный порядок ведения продаж в разделе "Биржа" ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Аналогичный принцип действует на подавляющем большинстве известных мне площадок, специализирующихся НА ТОРГОВЛЕ МОНЕТАМИ.

Порядок оплаты определяется договором, а не обычаем делового оборота, когда обменялись рукопожатиями и сделка заключена - романтики-купцы, блин.

Это где как.

Верю, что у вас именно так, как ты говоришь.

У нас, например, устный договор является точно таким же действительным, как и письменный. Например, при купле-продаже подержанного автомобиля. Разрешается такая форма: передали деньги-ключи-документы, пожали руки и разошлись. И МРЭО при перегистрации (за исключением особых случаев) дополнительного подтверждения прав собственности не требует. Хотя, как правило, стороны пишут договор в простой форме - на случай возникновения в будущем разногласий.

И доверенности на управление у нас не бывает. Дал ключи и СТС - значит, доверяешь. Со всеми вытекающими.

Кстати, "на слово" же принято вести и торговлю монетами, как в интернете, так и "вживую". Разумеется, при этом одна из сторон может "пошутить" или "ошибиться". Но только один раз.

Но в данном случае речь идет о нашей бирже, которая при форуме.

Изменено 19 июн 2014, 14:04:52 пользователем Max Otto von Stirlitz

[sovetnik]

Костя, да про "здесь" я помню, когда Бася в прошлом году мне прислал монету стоимостью далеко не 10 т.р. без всякой оплаты, а "посмотри, понравится - деньги перечислишь, не понравится - обратно вышлешь", я чуть в осадок не выпал - неожиданно это было для меня.

Здесь ты прав.

Но, согласись, в этой сделке, какая-то позиция обоих контрагентов обостренно-настороженная. Какие-то гаранты, блин.

[Марс]

Один считает что дорого купил, нет больше желающих, одна ставка, другой считает, что дешево продал, таже самая причина, одна ставка, вот всеми силами от сделки оба и уклоняются , при желании обоих, всё это легко решается в личку и не пудрят голову здесь на форуме

Изменено 19 июн 2014, 14:21:40 пользователем Марс

[Vlad_B]

Костя, да про "здесь" я помню, когда Бася в прошлом году мне прислал монету стоимостью далеко не 10 т.р. без всякой оплаты, а "посмотри, понравится - деньги перечислишь, не понравится - обратно вышлешь", я чуть в осадок не выпал - неожиданно это было для меня.

Никто не отменяет нормальные человеческие отношения, если люди друг другу доверяют.

Я многим форумчанам готов высылать монеты вперед. И если бы не тупые правила ввоза-вывоза, легко высылал бы "посмотреть и решить".

Но в случайных сделках, если иное явно не указано, по умолчанию правилом должно быть "утром деньги - вечером стулья".

Очевидно же.

Хочешь постоплату - договаривайся заранее.

[кавик]

Прошу тех кто считает (разумеется кто сам достоин быть гарантом) - можете хоть все вместе , что продавец своим поведением (внимательно прочитайте мой первый пост) заслуживает доверия . Гарантируйте мне их и я с радостью переведу сумму. У меня в интернете почти 300 покупок - и не стоит мне рассказывать об общепринятой практике. Практика такова как я озвучил в первом посте. Те кто нарушил ее - очень часто становится писателем в ветке " о нечестных людях".

Пока к моему сожалению кроме попытки обвинить уже меня 0 никто не вызвался помочь.

[alekslod]

...

Еще как компромисс мне было предложено - передача лично монеты моему доверенному лицу в СПб .

К моему сожалению у меня такого нет.

...

Как же все плохо-то...

Если доверитесь, то могу получить монеты и отправить их по нужному адресу.

Только встает вопрос по месту встречи. В смысле где она возможна? Можно в клубе на Обводном в субботу, а то лет сто там уже не был. Даже не знаю, работает ли он...

Если нет, желательно бы что-нибудь организовать около метро ближе к центру, а то на окраину совсем не охота ехать , особенно если будет рабочий день.

[кавик]

Рекомендовал Владимира 80, Моих рекомендаций для кавик мало. Запросил рекомендации на Меня (Мне стало несколько смешно, но предоставил), тоже не устроили. Посоветовал, договоритесь с Владимиром о посреднике

Вы хотите что бы я озвучил ник на ревью к которому вы мне посоветовали обратиться для гарантий за вас? А также ваш ник с репой в 2.

Для не знающих , у меня на ревью уже давно , так же как и на самаре репутация перевалила за 100. При чем за реальные сделки - а не за просто правильный посты.

[кавик]

Как же все плохо-то...

Если доверитесь, то могу получить монеты и отправить их по нужному адресу.

Только встает вопрос по месту встречи. В смысле где она возможна? Можно в клубе на Обводном в субботу, а то лет сто там уже не был. Даже не знаю, работает ли он...

Если нет, желательно бы что-нибудь организовать около метро ближе к центру, а то на окраину совсем не охота ехать , особенно если будет рабочий день.

Большое спасибо - я согласен . Прошу продавца высказаться.

[MAMOHT]

Емельян читаете же тему передайте Володе 80 что есть предложение выхода из ситуации.

[Владимир 80]

Как же все плохо-то...

Если доверитесь, то могу получить монеты и отправить их по нужному адресу.

Только встает вопрос по месту встречи. В смысле где она возможна? Можно в клубе на Обводном в субботу, а то лет сто там уже не был. Даже не знаю, работает ли он...

Если нет, желательно бы что-нибудь организовать около метро ближе к центру, а то на окраину совсем не охота ехать , особенно если будет рабочий день.

в личку написал