п Помогите с определением находки

[Damaks 55]

Сколько восточных видел, они практически все орнаментом и узорами испещрены.

А тут явный аскетизм. Не думаю что восточная.

Damaks не против если фото "стырю" и искуствоведу знакомому завтра покажу? Может что скажет.

Самому интересно стало.

Да не против конечно! Главное расскажите потом что же это такое

[AVION 2 286]

Восток дело тонкое

Не обязательно всё наглухо в узорах. Сравните кочевническими древностями. Да и место находки, полихромные вставки. Предмет я думаю таки утилитарный, да и места на нём не так много чтоб наворотить кучу всего в том же стиле.

[Савкин Дмитрий 720]

Да не против конечно! Главное расскажите потом что же это такое

Естественно.

Восток дело тонкое

Не обязательно всё наглухо в узорах. Сравните кочевническими древностями. Да и место находки, полихромные вставки. Предмет я думаю таки утилитарный, да и места на нём не так много чтоб наворотить кучу всего в том же стиле.

Так кочевники немного другое, азиаты по Руси гуляли.

Ну да ладно, версий может быть много. Картинку бы аналогичную "нарыть" в тырнете.

Может к вечеры более компетентные люди подтянутся, подскажут.

Изменено 19 июн 2014, 13:05:38 пользователем Савкин Дмитрий

[AVION 2 286]

Не думаю что предназначение сего можно установить с 100%м попаданием. Я думаю эт всё таки навершие и в таковом качестве может быть от чего угодно. В том числе и клинкового оружия как тут уже говорили или ритуального шеста какого нибудь, типа бунчука.

А кочевники гуляли от Руси до самого Тихого и Индийского океанов

[Савкин Дмитрий 720]

Не думаю что предназначение сего можно установить с 100%м попаданием.

Я и не спорю, но этого человека увлекают неординарные предметы. У него феноменальная память, плюс фотооархив свой за 40 лет деятельности. Вдруг по крайней мере у него будет что то подобное. По крайней мере, если вдруг и бедет, можно узнать и сопутствующие находки. Ну а по ним и определить принадлежность. Как то так.

[AVION 2 286]

Не, дак кто спорит, кэшно спросите. За спрос то вроде не должны бить

[Савкин Дмитрий 720]

Не, дак кто спорит, кэшно спросите. За спрос то вроде не должны бить

Старенький он, драться не люьит

[Филиппп 102]

Немного напоминает гарду меча цзянь, но смущает орнамент...

[kolbaser 181]

Немного напоминает гарду меча цзянь, но смущает орнамент...

на парадном или детском м.б. насованы камни и пр. чехуя...

[Савкин Дмитрий 720]

Филиппп оказался прав, искуствовед сразу сказал, что это гарда от меча. Но конкретно о принадлежности сказать не смог.

Версий у него было две:

- первая это от французского

- вторая каролинский или карголинский меч от варягов или викингов.

Более склонен ко второму варианту

Далее. Серебрянные гарды были у командиров или крутых воинов. У знатных как правило на гардах еще был отображен фамильный герб. Раз "я герба не вижу" значит крутой воин.

Далее был разговор на эту тему, про мастеров мечей и ремеслинников их украшающих, т.д. и т.п.

Короче - это гарда.

Кстати тема Востока и Азии была отметена сразу.

[kolbaser 181]

осталось узнать место находки и соотнести с домыслами "искуствоведа"

[AVION 2 286]

осталось узнать место находки и соотнести с домыслами "искуствоведа"

Стопроц, этот предмет имеет такое отношение к Каролингам, как те к империи Мин . Версия о принадлежности к оружию высказывалась в самом начале обсуждения. Хотя тоже не факт. А о классификации романских мечей "искуствоведу" стоит почитать Петерсена, Гейбига да хоть того же Кирпичникова, чтоб далеко не ходить . Да и каролингский меч в Туве-это круто!. Это переворот в науке

[Савкин Дмитрий 720]

Стопроц, этот предмет имеет такое отношение к Каролингам, как те к империи Мин . Версия о принадлежности к оружию высказывалась в самом начале обсуждения. Хотя тоже не факт. А о классификации романских мечей "искуствоведу" стоит почитать Петерсена, Гейбига да хоть того же Кирпичникова, чтоб далеко не ходить . Да и каролингский меч в Туве-это круто!. Это переворот в науке

Мало ли. Что сказали, то озвучил .

[AVION 2 286]

Мало ли. Что сказали, то озвучил .

Помилуй бог, к Вам никаких претензий . Чем больше мнений тем лучше, просто то что Вам сказали, совсем уж неправдоподобно. имхо ессно

[kolbaser 181]

Мало ли. Что сказали, то озвучил .

все верно Дим, мы с тобой не виноваты, что "искуствоведы" нынче не те...

[Andrei Est 2]

Последнее предположение(моё последнее)-навершие шлема:http://swordmaster.org/2010/04/30/o-nekotoryx-tipax-srednevekovyx-shlemov-s.html

[Damaks 55]

Спасибо за ответы. А ведь это же может быть и подражанием в таком случае, местные мастера где-то увидели, да и сделали как смогли