12 июн 2014, 14:51:14 Считается, что никаких монет, или медалей Пугачёв не выпускал. Во всяком случае их никто не видел и как утверждается какие-либо заслуживающие доверия исторические источники на этот счёт отсутствуют. Если иногда в литературе и попадались отрывочные сведения якобы о существовании монет с портретом Пугачёва, то скорее всего речь шла о фантазийной позднейшей продукции, специально выпущенной для доверчивых коллекционеров. Недавно мне в руки попались несколько номеров старого журнала «Вопросы истории» NN 3-5; 7 и 9 за 1966 г. В них впервые опубликованы материалы следственного дела и другие документы, связанные со следствием и судом над Емельяном Пугачёвым, которые хранятся в Центральном государственном архиве древних актов. Среди представленных материалов обращает на себя внимание одна из записок Екатерины II к тогдашнему генерал-губернатору Москвы князю М.Н.Волконскому, назначенному Председателем следственной комиссии по делу о бунте. В этой записке Екатерина требует допросить Пугачёва о найденной у него при аресте монете: «где он её взял, и кто её ему делал; не раздавал ли он таковых или других фальшивых, делаемых по его приказу монет в народе, и где именно, и кто ему оныя делал». В показаниях есть такая запись: «Взятые им в Алаторе серебреники делали медали с патретом государя Петра Первого с старинных медалей. И всех медалей таких больше он не роздал толпы своей злодеям, как с дватцать. Да в Яике сделана ему серебряная печать, чем печатали ево злодейския указы, с государственным гербом, но кто делал оную, - не помнит. Манет никаких с своею мерскою харею никому нигде делать не приказывал, и никому ж оных не давал, а естьли б он хотел, тоб велел наделать и серебряных, и кто шелег с его мерскою харею делал, - он не знает». Из этих материалов следует, что: При аресте у Пугачёва была обнаружена какая-то монета. Конкретно о ней ничего не известно Возможно речь идёт об одной из двух медалей, которые обсуждаются ниже. Было выпущено около 20 шт (серебряных?) медалей с портретом Петра I и серебряная печать повстанческой Военной Коллегии с гербом России Неизвестными лицами были выпущены шелеги (жетоны) с портретом Пугачёва, однако сам он к их выпуску отношения не имеет Я не коллекционирую монеты России и был бы очень благодарен тем из нумизматов «в теме», которые сочли бы возможным прокомментировать представленную интересную информацию. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 июн 2014, 15:11:43 Когда-то вникал в эту тему... Пришел к выводу, что упомянутый "шелег" был изготовлен в единственном экземпляре, специально для допроса, чтобы, помимо прочего, обвинить Пугачева еще и в фальшивомонетничестве. После обвинения и приговора, "шелег" был уничтожен. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 июн 2014, 15:24:11 Сто лет назад видел вот такую статейку по теме http://archeologia.narod.ru/pugach.htm 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 июн 2014, 19:36:28 Кмк, ничего не было и быть не могло. Для выпуска денег нужны опр. возможности, стабильность, и деньги. Когда был в Оренбургском краеведческом музее, то там было несколько рублевиков с вензелем ПIII, нанесённым не во время чеканки. Архив утратил, а по памяти уже точно не помню. Кажется, солнечник точно был. Обыватель в это поверит, а нумизмат-нет. Кмк, гвоздиком процарапали вензель, и продали нумизмату 19-го века. Небось, барин ещё и на водку дал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 июн 2014, 19:49:56 (изменено) Разбойник он был. Монеты его не интересовали да и не думал он об этом он хотел жить красиво, но неполучилось Изменено 13 июн 2014, 19:50:22 пользователем serega423 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 июн 2014, 20:11:16 Разбойник он был. Меня в школе учили что это был самый выдающийся герой народно-освободительной борьбы.Благодаря кладоподьёмам последнего десятилетия, и более, специалистами в области имперской нумизматики сделан, кмк, гигантский прорыв вперёд, и даны ответы на многие вопросы. Что только не находилось:пробники, ранее неизвестные монеты, разновидности. Но монет Пугачева, кроме сувениров конца 19-го, и 20-го века, не найдено... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 20:35:53 Кмк монет не было и быть конечно же не могло.На "коленке рубль не отчеканить". А тех.возможности у него не было. Пугачёв одаривал соратников рублями с профилем Петра 3,но этих монет было мало и вручал рубловики с профилем Петра Первого. Читал когда-то в книге В.И.Булганова ,Емельян Пугачев. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 20:41:54 Кмк монет не было и быть конечно же не могло.На "коленке рубль не отчеканить". А тех.возможности у него не было. Но, в то же время, на допросе монета была показана.Вывод? "Шили" Пугачеву еще одно дело. Изготовили в единственном экземпляре специально для этой цели. Один умный человек объяснил мне когда-то, почему было выгодно пришить Пугачеву фальшивомонетничество. Надо будет переспросить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 20:48:56 Но, в то же время, на допросе монета была показана. Вывод? "Шили" Пугачеву еще одно дело. Изготовили в единственном экземпляре специально для этой цели. Один умный человек объяснил мне когда-то, почему было выгодно пришить Пугачеву фальшивомонетничество. Надо будет переспросить. Кмк вопрос о его судьбе был решён до его поимки.А если и "шили",дак это для кучи,дабы очернить в глазах народа по максимуму. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 21:02:32 Да бросте вы, зачем изготавливать спецмонету под это дело? Чай не 20-ый век, правозащитников нет, да и процедуры хранения документов и подтверждения сведений еще так не проработаны, пришлили бы данные и так - кто проверять бы стал? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 21:13:04 Да бросте вы, зачем изготавливать спецмонету под это дело? Чай не 20-ый век, правозащитников нет, да и процедуры хранения документов и подтверждения сведений еще так не проработаны, пришлили бы данные и так - кто проверять бы стал?Возможно так и было. Но в протоколе ясно сказано:"Показыван ж ему, злодею, был присланной от ея императорскаго величества шелег с его мерскою рожею. Злодей, смотря его, сказал, что он никогда никаких манет с своею мерскою харею никому нигде делывать не приказывал, «а естьли б я хотел, тоб велел наделать и серебреных». А вот правда это или нет, мы вряд ли когда-нибудь узнаем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты