Большой прЕвеД компании NGC

[dyle 37]

Вот такой MS-62 можно встретить на просторах вселенной ссылка удалена  Иногда создается впечатление что в эту компанию с целю сокращения расходов набирают таких же таджиков которые с таким же успехом могут работать и дворниками и официантами в макдо итд итп.

[money 566]

Коррозия как и непрочекан на грейд как понимаю не влияет

Уже не раз говорилось - надо смотреть на монету а не на упаковку

[dyle 37]

на эта монета на каждом своем миллиметре носит следы ОТМЫТОЙ корозии да и мытья в целом.

Насчет упаковки... как например посмотреть гурт, ее не взломав? Но тогда монета потеряет в цене.

[Vlad_B 796]

И шо? Из всех возможных методов хранения для этой проблемной монеты, выбран самый оптимальный - слаб. Возможно, дальше она портиться не будет. А что касается ошибки в грейде, то это вполне частое явление, которому уже давно следует перестать удивляться. Если кто-то покупает не монету, а циферки на слабе, то так ему и надо.

[Leg 1]

Непрочекан вижу, МС62 вижу, следов мытья не вижу.

О чем тема - непонятно.

[AK 1 057]

Недавно обсуждалось это и применительно к нашим монетам - http://coins.su/forum/index.php?showtopic=114340&st=3050#entry1392148 , две достаточно сильно тертые монетки получили XF и AU (причем та что ау еще и BN, хотя видно же что там очень темная, почти черная патина), а самое шикарное вот тут http://coins.su/forum/index.php?showtopic=129917entry1392331 - F Details, да на монете места живого нет, рельеф затерт намертво да еще и в кавернах, поля нет где они там детали рассмотрели?

[dyle 37]

МС62 вижу,

поржал.

следов мытья не вижу.

Набирайтесь опыта в нумизматике, что еще тут можно сказал.

Дилетант наверное действительно мытую от немытой монету отличить не сможет.

Но здесь собрались люди более-менее опытные.

[Leg 1]

Набирайтесь опыта в нумизматике, что еще тут можно сказал.

Дилетант наверное действительно мытую от немытой монету отличить не сможет.

Но здесь собрались люди более-менее опытные.

Не стоит путать самоуверенность с опытом и явный переизбыток первого отнюдь не свидетельствует о присутствии второго.

[dyle 37]

Не стоит путать самоуверенность с опытом и явный переизбыток первого отнюдь не свидетельствует о присутствии второго.

не переизбыток, опыта у меня действительно много. Тем более в этой теме, тем более по этой монете.

Вы тут новечек, прислушивайтесь к мнению старших, набирайтесь опыта. Надеюсь, в будущем начнете уверенно отличать мытую монету от немытой. И, хехе, MS62 от ангрейдабл.

Изменено 9 июн 2014, 14:53:33 пользователем dyle

[Leg 1]

не переизбыток, опыта у меня действительно много. Тем более в этой теме, тем более по этой монете.

Вы тут новечек, прислушивайтесь к мнению старших, набирайтесь опыта. Надеюсь, в будущем начнете уверенно отличать мытую монету от немытой. И, хехе, MS62 от ангрейдабл.

Забавно когда человек так вежливо намекает на то что в конторе NGC сидят одни слепые халтурщики причем его мнение намного ценее и весомее. )))

[dyle 37]

Была масса тем и масса примеров. Например вот :

[Moneymaker 369]

Поддержу товарища Leg. Монета из первого поста отчеканена на дефектной заготовке, ничего отмытого там нет. И кстати, аккуратно и правильно (!) помытые монеты не получают грейд ниже - обычно наоборот выше. Без патины монета чаще получает более высокий грейд, к сожалению.

Не хочу сказать, что NGC не ошибается. Было время, когда они работали плохо и грейды немного завышали, теперь же - наоборот.

[vvb 183]

... Надеюсь, в будущем начнете уверенно отличать мытую монету от немытой. И, хехе, MS62 от ангрейдабл.

А ангрейдабл ангрейдбл... тьфу, блин... ангрейдаблу тоже, знаете ли, рознь. В NCS, чай, тоже не всё аскеты святым духом сытые... Вот брюки-то время от времени и превращаются...

[dyle 37]

Поддержу товарища Leg. Монета из первого поста отчеканена на дефектной заготовке, ничего отмытого там нет.

Вы очевидно не знакомы (или мало знакомы) с ЮАРовскими половинками Георга Пятого. Я на своем веку перевидал их вживую штук 200 в разном качестве. И на продажу у меня сейчас их имеется штук 8, к слову.

И конечно никакая это не "деффектгная заготовка":

1) монета ходила. И ходила прилично. Это очень хорошо видно по стертым бобам на сбруе Георга, кресту на шее и многому чему другому, перечислять не стану ибо тут все итак видно. Также по центральному и левому парусу - там характерные пятна другого оттенка, ну там волны всякое бла-бла-бла. Кто видел UNC, XF и VF этой монеты тот поймет о чем я.

2) на монете была довольно сильная коррозия -она вся испещерена рытвинами. Ну потом коррозию удалили неким способом (о котором лучше расскажет Вася), а потом и отмыли. Не очень кстати удачно - на аверсе на 2 часа видно иссинякрасное пятно , остающееся после подобных моментов. Ну а рытвины на всем поле - это там где коррозия довольно глубоко проникла и откуда потом ее же и удалили. Ну еще на аверсе на 2 часа между короной и текстом виден порошкоподобной эффект - это естественное покрытие патиной отмытой монеты.

3) ну и ко всему впридачу монета эта довольно рядовая, тем более - в таком виде. посему цена в 1750 уев, видится только в расчете на богатого дурачка, абсолютно неискушенного в монетах и Южно Африканской республики в частности.

Не хочу сказать, что NGC не ошибается. Было время, когда они работали плохо и грейды немного завышали, теперь же - наоборот.

Они хорошо работали года 4 назад, когда градировали в слабах старого типа. Теперь же как бог на душу положит. Изменено 9 июн 2014, 20:53:03 пользователем dyle

[dyle 37]

прикреплю пожалуй картинку рассматриваемого объекта, чтобы на ебей не ссылаться.

[Leg 1]

Вы очевидно не знакомы (или мало знакомы) с ЮАРовскими половинками Георга Пятого. Я на своем веку перевидал их вживую штук 200 в разном качестве. И на продажу у меня сейчас их имеется штук 8, к слову.

И конечно никакая это не "деффектгная заготовка":

1) монета ходила. И ходила прилично. Это очень хорошо видно по стертым бобам на сбруе Георга, кресту на шее и многому чему другому, перечислять не стану ибо тут все итак видно. Также по центральному и левому парусу - там характерные пятна другого оттенка, ну там волны всякое бла-бла-бла. Кто видел UNC, XF и VF этой монеты тот поймет о чем я.

2) на монете была довольно сильная коррозия -она вся испещерена рытвинами. Ну потом коррозию удалили неким способом (о котором лучше расскажет Вася), а потом и отмыли. Не очень кстати удачно - на аверсе на 2 часа видно иссинякрасное пятно , остающееся после подобных моментов. Ну а рытвины на всем поле - это там где коррозия довольно глубоко проникла и откуда потом ее же и удалили. Ну еще на аверсе на 2 часа между короной и текстом виден порошкоподобной эффект - это естественное покрытие патиной отмытой монеты.

3) ну и ко всему впридачу монета эта довольно рядовая, тем более - в таком виде. посему цена в 1750 уев, видится только в расчете на богатого дурачка, абсолютно неискушенного в монетах и Южно Африканской республики в частности.

Сколько и с чем вы знакомы отношения к делу не имеет.

Очевидно что монета чеканена или дефектным штемпелем или на дефектной заготовке, так как изображение поплыло и на аверсе и на реверсе.

Никаких следов обращения на монете нет, ни забоин, ни затертостей, вообще ничего.

Остаточный штемпельный блеск виден.

Никакой коррозии и следов ее зачистки не видно, иначе бы блеск был бы утрачен полностью.

Грейд правильный.

[dyle 37]

Сколько и с чем вы знакомы отношения к делу не имеет.

Имеет и еще как. Вы не в теме, уважаемый.

Это видно как минимум из того что подобные вещи вы не держали в руках и не умеете отличить непрочекан от потертостей на этих монетах.

Очевидно... Никаких следов обращения на монете нет, ни забоин, ни затертостей, вообще ничего.

Про потертости я указал выше. Это настолько хоршо видно что даже удивительно, как их можно не заметить.

Остаточный штемпельный блеск виден.

Его там нет, блеск который вы приняли за штемпельный образовался при вторичном (естественном) патинировании, после вытравления химией зелени.

Никакой коррозии и следов ее зачистки не видно, иначе бы блеск был бы утрачен полностью

Да там весь набор кроме штемпельного блеска. Учим матчасть.

[Leg 1]

Вот поэтому таких как вы никогда и не возьмут в грейдеры.

Там такие упрямцы размахивающие своим длинным опытом и субьективным взглядом не нужны. )

[dyle 37]

Специально достал пенюшку из своего обменного фонда. Пенни правда, но смысл тот же.

Вот как должен выглядеть естественный штемпельный блеск на этих монетах.

Просто сравниваем. -)

[Leg 1]

Я так понимаю с описанием и разницей между MS62 и MS64 вы незнакомы несмотря на весь свой опыт )))

[dyle 37]

да тут разница не между MS64 и 62, а между 64 и XF details.

Хоть ссы в глаза - все божья роса. Да вы хотя бы на паруса и сбрую верхней монеты посмотрите - и сравните с нижней. MS - монета должна быть без следов обращения, а на верхней этих следов как у слона в посудной лавке. Говорил мне папа, "не спорь с дилетантами". Не сдержался вот -)

Изменено 10 июн 2014, 09:59:21 пользователем dyle

[dyle 37]

Речь то как раз про то что NGC градирует монеты как бог на душу положит. К сожалению. И вот такие отмытые, кородированные перлы называет "MS62".

Вот что больше всего расстраивает.

Те кто приобретал слаббированные монеты года 4-5 назад, с удивлениям видят, какое г-но заваривают в слабы с подобным же грейдом.

[vvb 183]

Я так понимаю с описанием и разницей между MS62 и MS64 вы незнакомы несмотря на весь свой опыт )))

Ну, ежели у Вас таковое понимание имеется, может не откажете в любезности просветить и нас, длинноопытносубъективных сирых?

да тут разница не между MS64 и 62, а между 64 и XF details.

Не, ну непрочекан-то место быть имел. Хотя по такой гавняной фотке масштаб его досконально и неясен. Так что, кмк, вполне и AU может быть. Насчёт отсутствия Details вроде бы выше уже писал...

[Sepp 211]

Да, тоже считаю что монета мытая и имеет следы коррозии.

Не пойму, однако для чего тему создали.