MAMOHT

Серебро или покрытие?

В теме 43 сообщения

Не могу разобраться серебро или покрытие. В некоторых местах есть участки характерные для облезшего посеребрённого столового предмета.

post-33136-0-54070200-1402030706_thumb.jpg

post-33136-0-90400100-1402030724_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не могу разобраться серебро или покрытие. В некоторых местах есть участки характерные для облезшего посеребрённого столового предмета.

Там,проба 84 - серебро ...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клеймо двуглавый орел ...Городской знак Любика

Разновидности двуглавых орлов использовались

приблизительно с 1500 до 18-го столетия...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

84 части - чистое серебро и 12 частей - красная медь , а остальные 4 процента - то ли цинк. то ли (хз)...проба просуществовала до начала 20 века.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

84 части - чистое серебро и 12 частей - красная медь , а остальные 4 процента - то ли цинк. то ли (хз)...проба просуществовала до начала 20 века.

Да , 84 в пробе означает содержание части серебра в изделии...У ТС вопрос по облезлости остался открытым...

Столовое серебро,после изготовления ее предметов покрывали еще хорошим слоем чистого серебра,ИМХО ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,скорее всего покрывали дополнительно...в прошлом сезоне поднял чайную ложечку, тоже со следами потёртости. Валяется где-то в хабаре, будет время-найду и сфотаю...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На посеребренных предметах в местах потертостей проступает желтизна ...

У ТС,даже в местах где поцарапано,металл однороден...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа вот фото места того что смущает. Потёртость слева.

post-33136-0-90160900-1402037075_thumb.jpg

post-33136-0-20227100-1402037090_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, такой момент - в 20-х годах довольно-таки массово умельцы серебрили толстым слоем ложки-вилки, которые изначально из медно-никелевого сплава были сделаны. Была у меня такая ложка года 3-4 назад, и что интересно - клейма проставлены - не придерёшься. Это я так, к слову о неприрекаемости клейм...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, такой момент - в 20-х годах довольно-таки массово умельцы серебрили толстым слоем ложки-вилки, которые изначально из медно-никелевого сплава были сделаны. Была у меня такая ложка года 3-4 назад, и что интересно - клейма проставлены - не придерёшься. Это я так, к слову о неприрекаемости клейм...

Так вот сомнение и гложет. Друг просит продать как по серебру, но как то некрасиво выйдет если серебрением окажется. Придётся подарить-дружба дороже. :vodka:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это я так, к слову о неприрекаемости клейм...

Фуфлоделы тоже стремились к совершенству-в смысле совершенствовались в подделывании

клейм и проб ... :)

Господа вот фото места того что смущает. Потёртость слева.

Потерлась-облезло покрытие,а что в низу по фото нельзя утверждать однозначно,но все же мне

кажется серебро той пробы,что указано на самой вилке,ИМХО...А вот ювелир,капнув на это место,

где облезло "азотку" Вам сможет точно сказать,что там ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клеймо 84 - странное на данной вилке. И стиль европейский.

Поэтому в данном случае-Это не проба серебра.

А число 84 означает, количество граммов серебра используемое для посеребрения.

Вот адрес страницы: www.antik-invest.ru/blog/?page_id=88

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

84 части - чистое серебро и 12 частей - красная медь , а остальные 4 процента - то ли цинк. то ли (хз)...проба просуществовала до начала 20 века.

А откуда Вы 4 мифических процента тут взяли и вообще проценты? Проба к процентам вообще не имеет отношения, это из разных опер понятия. Проба означает количество золотников чистого металла в фунте, а поскольку в нём всего 96 золотников, то 84+12+4 в нём ну никак не умещается.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.С. те места где потертости посеребрения потрите стирательной резиной. Если это следы от реактива ювелира, то они сотрутся, а если нет, то потерстость покрытия это и есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клеймо 84 - странное на данной вилке. И стиль европейский.

Поэтому в данном случае-Это не проба серебра.

А число 84 означает, количество граммов серебра используемое для посеребрения.

Вот адрес страницы: www.antik-invest.ru/blog/?page_id=88

На "Мозерах", когда они были чисто швейцарскими ( часы ) частенько на крышке по ихней пробой 875 стояла наша 84 ( надчекан? Или как правильно ), которая уже в России набивалась при проверке их на серебро. Может по аналогии и здесь такое? Изменено пользователем Любитель.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клеймо 84 - странное на данной вилке. И стиль европейский.

Поэтому в данном случае-Это не проба серебра.

А число 84 означает, количество граммов серебра используемое для посеребрения.

Вот адрес страницы: www.antik-invest.ru/blog/?page_id=88

Не, Вы заблуждаетесь,84 эта проба серебра и все,а то,что вилка произведена в Европе Вы совершенно правы,вот:-

http://www.chelantik.ru/ArticleShow.aspx?ID=8 -НЕМЕЦКИЕ ПРОБЫ И КЛЕЙМА СЕРЕБРА, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ДО 1886 ГОДА.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, Вы заблуждаетесь,84 эта проба серебра и все,а то,что вилка произведена в Европе Вы совершенно правы,

Если 84 - это немецкая проба, то потрудитесь пожалуйста объяснить в чём это она выражена? :blink: Насколько мне известно. золотниковые пробы в Германии не использовались.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проба означает количество золотников чистого металла в фунте, а поскольку в нём всего 96 золотников, то 84+12+4 в нём ну никак не умещается.

Антикварное серебро 84 пробы

Итак, рассмотрим серебро 84 пробы. Раз фунт был равен 96 золотников, значит вещь весом в 1 золотник содержит 84 доли чистого серебра и 12 долей меди. Чаще всего из серебра 84 пробы делали предметы обихода и быта

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Антикварное серебро 84 пробы

Ну я это уже написал, пост 13. Вопрос в другом: причём тут Германия, где не использовалась золотниковая система проб?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то потрудитесь пожалуйста объяснить в чём это она выражена?

Могу только предположить(сам удивляюсь),что изготовлено для

России...В клейме то сомнений нет?!.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот здесь посмотрите,что скажете ?

post-9542-0-47096500-1425743610_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наивный вопрос: а кто ж додумался поставить клейма на самом видном месте изделия и тем самым испортить его внешний вид? И главное - зачем так жестоко ;)? Обычно клейма стоят там, где менее заметно - на обратной стороне ручки...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то потрудитесь пожалуйста объяснить

Вот еще потрудился,аж с потел... ;)

post-9542-0-86103800-1425743543_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наивный вопрос: а кто ж додумался поставить клейма на самом видном месте изделия и тем самым испортить его внешний вид? И главное - зачем так жестоко ;)? Обычно клейма стоят там, где менее заметно - на обратной стороне ручки...

А эту и вовсе изуродовали по Вашему ?!. :dry: Скан лучше не

получается из за большой изогнутости ...

post-26171-0-15781200-1402043052_thumb.jpg-post-26171-0-10604300-1402043082_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А эту и вовсе изуродовали по Вашему ?!. :dry: Скан лучше не

получается из за большой изогнутости ...

post-26171-0-15781200-1402043052_thumb.jpg-post-26171-0-10604300-1402043082_thumb.jpg

По-моему - да, как и вилку ТС.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу