arko222

Китай или Япония

В теме 24 сообщения

Помогите разобраться, к какой из этих монет относится моя? У моей диаметр 24 мм. Весы врут по честному. Благодарю.

post-15761-0-51748900-1400989268_thumb.jpg

post-15761-0-12684800-1400989278_thumb.jpg

post-15761-0-87022700-1400989290_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У вас Китай.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По каллиграфии определили? Номинал кэш?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя отдифференцировать эти монеты крайне сложно даже специалистам по Японии (это мнение одного из них на сайте ZENO), можно согласиться с мнением ув. Br.Dr.Koran - похоже, что это Минский Китай, а номинал цянь

Изменено пользователем Numus
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю. А по этой не поможете? И цена обеих интересует.

post-15761-0-66902800-1401017170_thumb.jpg

post-15761-0-96542600-1401017178_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вторая монета - тоже Китай династия Тан - Tang Yuan Tong Bao (618-626 гг). Обе монеты не дорогие, руб по 40-50

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вторая монета - тоже Китай династия Тан - Tang Yuan Tong Bao (618-626 гг). Обе монеты не дорогие, руб по 40-50

Извините, опечатался - название монеты Kai Yuan Tong Bao

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, Япония реже встречается и будет по дороже?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще парочка, явно разная каллиграфия.

post-15761-0-50738700-1401026165_thumb.jpg

post-15761-0-83423500-1401026176_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Различия не такие, чтобы считать их показателем японского происхождения.Просто разные формы для одной и той же монеты. Скорее всего это тоже китайская продукция. На японских цянях линии иероглифов выглядят тоньше и как бы поаккуратнее...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вторая монета - тоже Китай династия Тан - Tang Yuan Tong Bao (618-626 гг). Обе монеты не дорогие, руб по 40-50

Извините, опечатался - название монеты Kai Yuan Tong Bao

На самом деле, отливка монеты Кайюань тунбао началась лишь в 7-ю луну 4-го года правления У-дэ Танского Гао-цзу, т.е. в 621 г. ("Старая хроника Тан", гл.1),

а не в 618 г. Монета продолжала отливаться не до 626 г., а вплоть до конца династии, т.е. до начала 10-го века.

На фото изображен относительно ранний тип, т.е. конец 7-го века - первая половина 8-го века, ИМХО.

По стоимости "по 40-50 рублей" могу сказать, что таких цен нет ни в Китае, ни в Приморье или в Приамурье, где такие монеты также находят.

Рублей по 200-250 - еще можно поверить, но и то, если повезет, а так - по 10 долларов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я в Гонконге покупал эти монеты в 2000-ые по цене $2-3 Неужели с тех пор они так сильно подорожали? Конечно может быть в России они были дороже...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За прошедшее с тех пор время много воды утекло :)

http://bbs.chcoin.com/show-7362788.html

http://bbs.chcoin.com/show-7370661.html

http://bbs.chcoin.com/show-7341332.html

Есть и дешевле, но оптом и хуже качеством.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я их по 1 $ покупал, предлагали за 3$.Дело было вечером в Сингапурском чайнатауне неделю назад.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повезло

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повезло

тому, кто продал

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

верхняя - японская монка вариации Эйраку Цухэ

танца пропускаем

нижние две - обе минские единички Чжэнцзу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

верхняя - японская монка вариации Эйраку Цухэ

А откуда столь твердая уверенность? Я бы не судил так категорично. Сошлюсь на мнение одного очень уважаемого эксперта по монетам Японии с сайта ZENO, который вообще считает, что например «to distinguish japanese or chinese is in the most cases very very difficult for me (sometimes impossible). I compared your coin with all varieties which have an EI with dot 円点永 but I couldn't find a conformity»

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привет Игорь, твёрдая уверенность основана на визуальном сопоставлении минских и японских вариаций, у автора топика верхняя на 100 % япония, китай той династии данный девиз - так не отливал 100 %, общий вид фото под небольшим углом в сопоставлении с общими различиями ниппон версус чжунго явно показывает это - ещё 100 %, спасибо за мнение одного эксперта с уважаемого портала но все мы хомо сапиенс, у всех есть сомнения в том или ином вопросе, в отличии от меня категорично по данной монете.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игорь, под одним экспертом с уважаемого портала я имел в виду Хайнца Гратцера (он же Nijigaoka) - наверное одного из нескольких мировых специалистов по японским монетам. Думаю Вам он известен. Я обычно к его мнению прислушиваюсь.А что касается "визуального сопоставления", неплохо бы поконкретнее, т.е. как это обычно делается - положить две 100% реперных монеты рядом и обвести характерные признаки отличия Как-то так...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, что говоря о данном эксперте, Вы переоцениваете его знания и опыт. Они, безусловно, есть, но они соответствуют стандартному опыту японского нумизмата, поэтому называть его "одним из нескольких мировых специалистов по японским монетам" - не верно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да как то так, оценить по всем иероглифам, по бортику и земле, сравнить реверсы с монетами обоих стран, понять почему у этих то а у тех это, и как в целом по массовости это относиться.

мнение чужое конечно хорошо, тем более экспертная, но слепая вера ни к чему как обычно не приводит к хорошему без трезвого взгляда со стороны и не на авось а проверив и так и этак, прав или не прав.

повторюсь, на мой личный взгляд тут все признаки японского литья от макушки до пяток и это без фанатизма и слепой веры, и дело не в том что я смогу не смогу доказать, а в том что знаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

был неправ, после мнения эксперта Gordian я пас.

жалею что вес Вашей не уточнил, выше я протупил, сорри.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу