bindigo

На оценку...

141 сообщение в этой теме

за 2000 лет меди ни хрена не сделается. при должных условиях

http://theatron.byza...orum=14&topic=4

Кстати по ссылке сохран тоже не"аховый".....
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такую проверять надоть..Сейчас умельцев хватает....

Забавный вы. Чтоб ХОРОШУЮ сделать - это большой талант и знание нужны. Вот фуфлоделы специально их трут и уродуют чтоб свою безграмотность и кривые руки спрятать.

А качественные монеты не лохи покупают, а люди со знаниями. И не в подворотне за сто рублей, а по серьезному.

Но возвращаясь к материалу. Вот Нерон, можно сказать вчера от парикмахера и за дешево.

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1379&category=28341&lot=1263588

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавный вы. Чтоб ХОРОШУЮ сделать - это большой талант и знание нужны. Вот фуфлоделы специально их трут и уродуют чтоб свою безграмотность и кривые руки спрятать.

А качественные монеты не лохи покупают, а люди со знаниями. И не в подворотне за сто рублей, а по серьезному.

Но возвращаясь к материалу. Вот Нерон, можно сказать вчера от парикмахера и за дешево.

http://www.sixbid.co...341&lot=1263588

Дык бронза это...Она поустойчивее чистой меди будет...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавный вы. Чтоб ХОРОШУЮ сделать - это большой талант и знание нужны. Вот фуфлоделы специально их трут и уродуют чтоб свою безграмотность и кривые руки спрятать.

А качественные монеты не лохи покупают, а люди со знаниями. И не в подворотне за сто рублей, а по серьезному.

Но возвращаясь к материалу. Вот Нерон, можно сказать вчера от парикмахера и за дешево.

http://www.sixbid.co...341&lot=1263588

Я же про чистую медь(византийские медяхи)говорю....Чистая медь она слабенькая до коррозии...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык бронза это...Она поустойчивее чистой меди будет...

Объясню проще. Если тут на форуме из Рима в основном какалики показывают-это не значит что весь мир нумизматики такой.

На серьезных аукционах вы можете купить и римскую медь и бронзу и камеи. Только деньги нужны.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же про чистую медь(византийские медяхи)говорю....Чистая медь она слабенькая до коррозии...

ВЫ немного путаете. Плохое качество изготовления мелких номиналов из меди, так поток был большой. Вот вам и кажется что сохранность хуже. А вы приписываете это самому металлу. Понятное дело что золото может в идеале даже на затонувших кораблях храниться. А серебро и медь умрут в морской воде за тысячелетия. Но мы ведь про не экстремальное хранение говорим.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВЫ немного путаете. Плохое качество изготовления мелких номиналов из меди, так поток был большой. Вот вам и кажется что сохранность хуже. А вы приписываете это самому металлу. Понятное дело что золото может в идеале даже на затонувших кораблях храниться. А серебро и медь умрут в морской воде за тысячелетия. Но мы ведь про не экстремальное хранение говорим.

Да демагогия все это...Если есть возможность дайте лучше ссылку на такую же идеальную медную Византию глянуть....
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВЫ немного путаете. Плохое качество изготовления мелких номиналов из меди, так поток был большой. Вот вам и кажется что сохранность хуже. А вы приписываете это самому металлу. Понятное дело что золото может в идеале даже на затонувших кораблях храниться. А серебро и медь умрут в морской воде за тысячелетия. Но мы ведь про не экстремальное хранение говорим.

А в отношении серебра зря...Оно и в морской воде неплохо сохраняется...С затонувших галеонов шикарные монетки поднимали...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да демагогия все это...Если есть возможность дайте лучше ссылку на такую же идеальную медную Византию глянуть....

Вот вам Лев 6 и эти две я уже не помню кто.

Вы по обмылкам о нумизматике не судите.

PS

Вы меня демагогом назвали. Вот вам в обратку.

Привозит папа сына-дебила на море, привел его на пляж и объясняет:

П: Вот видишь, сынок, это море..

С: (тупо) Где?

П: Ну вот это плещется-это море...

С: (по прежнему тупо)Где?

П :(распаляясь)Ну вот мы сидим на таком желтом-это песок, а вон то

синее-это море..

С:...Где?

П :(в бешенстве)Что ты идиот не понимаешь, вот это сухое, желтое-это

песок, а вон то синее, плещется, мокрое-ЭТО МОРЕ!!!

С :(тупо)Где?

Папины нервы не выдерживают, он в крайней ярости хватает сына,

и макает его головой в воду с криком "Вот море!!! Вот оно!!! Вот

это море!! Вот!" Сын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом

дыша спрашивает

-Папа, что это было?

-Море, ................мат..............!!!

-ГДЕ?

post-24818-0-39448700-1402006218_thumb.jpg

post-24818-0-10764400-1402006232_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в отношении серебра зря...Оно и в морской воде неплохо сохраняется...С затонувших галеонов шикарные монетки поднимали...

Угу.

post-24818-0-17492900-1402006334_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтоб не быть голословным сравните этого Константина восьмого со своими.

post-24818-0-29431200-1402006487_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Демагог"-это ответка за "смешного"...%)...Лирические отступлениячв виде анекдотов обычно пропускаю......А вот монетки интересные...Состояние отличное...А у моих хорошее...а не "плохое",как кое кто сказал ранее....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Демагог"-это ответка за "смешного"...%)...Лирические отступлениячв виде анекдотов обычно пропускаю......А вот монетки интересные...Состояние отличное...А у моих хорошее...а не "плохое",как кое кто сказал ранее....

Чтоб не быть голословным сравните этого Константина восьмого со своими.

....
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угу.

Ну можно и похуже найти))) И получше,кстати тоже)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Демагог"-это ответка за "смешного"...%)...Лирические отступлениячв виде анекдотов обычно пропускаю......А вот монетки интересные...Состояние отличное...А у моих хорошее...а не "плохое",как кое кто сказал ранее....

Я достаточно серьезно интересуюсь одной темой 16-17 века. Так вот там ИЗНАЧАЛЬНО благодаря износу штемпелей и сложному рельефу и детализации монеты и рождались, а потом благодаря хождению становились быстро трупами, а еще учитывая разгильдяйское отношение к качеству и составу серебра-это вообще грустно.

У вас ситуация ИЗНАЧАЛЬНО другая. Вы берете массовый чекан и пытаетесь доказать что данное состояние монет коллекционное. Хотите считать так, да ради бога. Но по моему субъективному мнению именно в огромной куче тиража можно найти нормальное состояние.

Посмотрите на эту монету в роскошной патине и с живым рельефом. Она родилась нормальной и дошла до нас в таком состоянии.

А такой Траян-это уровень Эрмитажа.

Рельеф (изначально качественный) и патина сохраняют медь.

А если убитые штемпели, плохое качество, долгое хождение и хреновое хранение, то какой спрос с монеты.

Если вы считаете, что рельеф и патина ваших монет нормальная, то пусть так.

Я вас огорчать не буду.

post-24818-0-93606000-1402008504_thumb.jpg

post-24818-0-39839700-1402008508_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересно ТС поймёт за что ему второе предупредение в теме?

а на яндексе сейчас а что банят? там нет красивых картинок?

https://www.gmcoinart.de/Homepage.AxCMS d fhbdf gjcvjnhb

а мне интересно посмотреть наивращенца который а https://www.gmcoinart.de/Auktion.AxCMS?ActiveID=1062

Losnr.: 1 Fragment eines weiblichen Kykladen-Idols des Schuster-Meisters.

6000 евро выложит

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересно ТС поймёт за что ему второе предупредение в теме?

а на яндексе сейчас а что банят? там нет красивых картинок?

https://www.gmcoinar.../Homepage.AxCMS d fhbdf gjcvjnhb

а мне интересно посмотреть наивращенца который а https://www.gmcoinar...S?ActiveID=1062

Losnr.: 1 Fragment eines weiblichen Kykladen-Idols des Schuster-Meisters.

6000 евро выложит

Ну массовые монеты в меди тех лет действительно наверное можно сравнить по логике собирания с мелочью РСФСР. Кажется много сохранилось. А реально коллекционных экземпляров единицы.

Я вообще думаю что для коллекционирования меди нужен УРОВЕНЬ и культуры и знаний. Когда мне Манро показал монету в черной патине, которая легла на метал как броня на жука и блестела еще. То я достаточно долго осознавал что это красиво и если так можно выразиться верх шика.

ТС пытается не нас, а себя убедить.

Если даже отбросить раритеты за многие тысячи долларов, то можно найти за приемлемые деньги очень достойное и качество и состояние. Но тут именно нумизматика и начинается. ИХ НАДО ВЫУДИТЬ в потоке какаликов и ф. Я имею совсем чуть бронзы Рима и несколько меди только для визуализации ряда и не более.

Не дорос я еще до этих монет. Нет базы понимания. А ТС молодец он с шашкой на голо в тему хочет прыгнуть. Сначала какаликов кучу нахватает, а пото поймет какой уровень материала приемлем.

PS

Нахаленок, ту археологию, что вы показали точно МАНЬЯК или музей купит. Для создания магических обрядов переноса в древний Рим.

Зато камеи Рима и в стиле Антики теперь уже полноправно укрепились на нумизматических аукционах.

Конечно тема почти женская, ну или с голубым налетом. Но надо признать, что выглядят красиво и богато.

http://www.sixbid.co...150&lot=1257074

http://www.sixbid.co...150&lot=1257075

post-24818-0-34278100-1402038751_thumb.jpg

post-24818-0-33918900-1402038754_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анонимные фоллисы чеканились огромными тиражами, разных типов, и, на протяжении многих десятилетий. Сами по себе, они могут стать интереснейшей темой для исследования, занятием на много лет жизни – несмотря на их единообразие, среди них есть множество любопытнейших нюансов – по деталям изображений, по типам украшений нимба Христа, по типам декоративных элементов, встречающихся на стороне с надписью.

Но, как монеты, отчеканенные для каждодневного, энергичного, бурного рыночного обращения, они НЕ часто доходят до нашей эпохи в хорошем, действительно коллекционном состоянии. Они же, каждый день тёрлись и тёрлись об прилавки, бились друг об друга, со звоном летели в чашки нищих перед храмами, и, так, на протяжении десятилетий – они же долго находились в обращении.

Но, уж, если они доходят до нас в приличном виде, то и цены на эти монеты «в состоянии», конечно, не как на рядовой материал «для начинающих».

Я ничего не имею против анонимных фоллисов ТС, но, позвольте мне иметь свою точку зрения, поверьте, мне есть с чем сравнить, почти за 30 лет их немало прошло через мои руки – всё-таки, фоллисы ТС мне представляются весьма слабенькими, и замученными. Это не более, чем рядовой, дешёвенький материал «для начинающих», может быть для тех, кому важен именно исторический контекст эпохи, когда эти фоллисы чеканились, и, находились в обращении, исторический контекст, а НЕ состояние.

А в состоянии – что же сказать – и в приятном состоянии они тоже попадаются…

post-686-0-96784800-1402046674_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы...Глянуть бы на подобные медяшки в лучшем сохране...За тысячу (тем более за 2)лет медь даже без прикосновения сгорает...

И не только анонимные фоллисы, другие византийские медные монеты, тоже, вполне попадаются в хорошем состоянии – с чего бы меди корродировать, и просто так раствориться, просто, по факту прошедших веков, что ли? С чего бы ей «даже без прикосновения сгорать»?

Всё же очень сильно зависит от сложившихся нюансов обращения данной конкретной монеты, и, как ей повезло, или, НЕ повезло, и в какие микроусловия, по окружающим примесям, или, по грунтовым водам, она могла попасть в почве…

post-686-0-06551800-1402046955_thumb.jpg

post-686-0-67938800-1402046986_thumb.jpg

post-686-0-90831900-1402047009_thumb.jpg

post-686-0-41915000-1402047021_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не только анонимные фоллисы, другие византийские медные монеты, тоже, вполне попадаются в хорошем состоянии – с чего бы меди корродировать, и просто так раствориться, просто, по факту прошедших веков, что ли? С чего бы ей «даже без прикосновения сгорать»?

Всё же очень сильно зависит от сложившихся нюансов обращения данной конкретной монеты, и, как ей повезло, или, НЕ повезло, и в какие микроусловия, по окружающим примесям, или, по грунтовым водам, она могла попасть в почве…

Византиец и Бриос безусловно правы.

Есть античные и византийские бронзовые монеты в отличном качестве, их разумеется гораздо меньше, чем замыленных или корродированных, но они есть.

И на них постоянно имеется повышенный спрос.

Например, через меня совсем недавно проходил вот такой анонимный византийский фоллис императора Василия II Болгаробойцы, отчеканенный на монетном дворе Константинополя в 976-1025 годах.

На аверсе изображен Иисус Христос с Библией в руке и легендой + EMMA NOVHΛ / IC – XC, на реверсе четырехстрочная легенда + IhSYS/ XRISTYS/ bASILEY/ bASILE.

Вес монеты 6,5 гр, ее диаметр 29 мм. Ссылка Sear 1818.

post-462-0-62879900-1402050812_thumb.jpg

Изменено пользователем манро
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адриан может быть сестерцием. Напишите вес, или хотя бы диаметр.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манро, у меня складывается впечатление, что форум частично виноват. Создается впечатление у людей, когда они темы смотрят, что антика да и средние века-это одни обмылки. Посмотри что на тему определения монет :devil: 90% убитые и унылые.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манро, у меня складывается впечатление, что форум частично виноват. Создается впечатление у людей, когда они темы смотрят, что антика да и средние века-это одни обмылки. Посмотри что на тему определения монет :devil: 90% убитые и унылые.

Борис, ты прав!

Я тоже считаю, что все это происходит от того, что темы с вопросами оценки и определения античных и средневековых монет на форуме открывают новички, которые покупали эти монеты за дешево или люди, к кому эти монеты попали случайно. А случайно попадают как правило недорогие и не качественные монеты. По крайней мере это касается античных и средневековых монет.

Ведь всем понятно, что хорошие монеты дешево стоить просто не могут.

Качественные, а потому дорогие монеты находятся в коллекциях у опытных и уже сформировавшихся коллекционеров, которые уже сами много знают и понимают в этих темах и которые готовы платить достаточно серьезные деньги на античные и средневековые монеты. У таких людей как правило вопросов по оценке и по определению античных и средневековых монет не возникают, они в теме, они имеют нумизматическую литературу по этим темам, постоянно отслеживают текущие цены на серьезных аукционах и т.д.

Изменено пользователем манро
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это и обидно. Или сувениры или убитые, а еще хуже как тот SSовец недоделанный с фуфлом. Это отбивает желание у любопытствующих к интересу к теме.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это и обидно. Или сувениры или убитые, а еще хуже как тот SSовец недоделанный с фуфлом. Это отбивает желание у любопытствующих к интересу к теме.

Да нет, не обидно, ЭТО НОРМАЛЬНО.

Каждый сам для себя выбирает свою тему коллекционирования, что ему ближе и интереснее. Я все больше прихожу к выводу, что влияние активной пополяризацации той или иной темы не является определяющей при выборе этой темы новичками. То есть влияние, конечно, есть, но вот масштабы этого влияния заметно преувеличены.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу