СтарецЪ

Мастера тех далёких времён... ...куда мы катимся?

53 сообщения в этой теме

Всё время мучает меня вопрос, почему в 18-19 веке делали прекрасные художественные произведения из стекла, фарфора, дерева, металла и т.д. и т.п., а сейчас, при всей современной технике не можем и приблизиться к подобному?

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=128567#entry1369302

post-13471-0-60456500-1396797236_thumb.jpegpost-13471-0-70941900-1396797245_thumb.jpeg

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=122708

post-13471-0-44063600-1396797639_thumb.jpg

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=120225

post-13471-0-08677100-1396797724_thumb.jpg

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=123511

post-13471-0-43968800-1396797820_thumb.jpg

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=115345&st=25

post-13471-0-41780500-1396797894_thumb.jpg

Теперь руки из ж@пы расти стали? Выродились таланты?

Почему с общим развитием, ручная работа загнулась?

Это-же относится и монетам и знакам и орденам и книгам и бонам!

Есть что-то столь-же прекрасное, сделанное руками сейчас? (айфон 5 не предлагать, надувных женщин не показывать)...

Где эмали? Если раньше такую красоту делали, почему сейчас пик мастерства = краску нанести?

Где ювелиры? У меня десятки знакомых ювелиров, а если с "шапошными" знакомствами - то сотни наверное, всё чем они занимаются, обручалки катают и зубы плавят с цепочками! Всё? Приплыли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

потому что делали руками. а сейчас машины.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас кто-то со своими нано технологиями может такое сделать?

post-13471-0-72109600-1396798380_thumb.jpg

Подстаканник, выполненный в редкой технике витражной эмали в сочетании с эмалью по скани. Серебро, литьё, оконная "витражная" эмаль, скань, полихромные эмали по скани. Клейма 84 пробы, герба города, пробирного мастера над датой 1894, мастера "ДЕ". Россия, Москва, мастерская Егорова Дмитрия Александровича, 1894

Ценность данного произведения в применении различных эмалевых техник, в том числе сложной оконной эмали (плик-ажур). Светящиеся ячейки заполнены эмалью жёлтого, оранжевого, светло-голубого, цвета морской волны, синего, светложёлтого, фиолетового. Этой техникой владели немногие мастера и предприятия. Техника витражной эмали сложна и трудоёмка, предметы получаются хрупкими.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ты и сравнил, тогда и теперь. Зато мы делаем ракеты! и столько десятилетий являемся примером всему миру, как надо правильно жЫть. Так что на пустяки времени нет.

Кстати, и нефть с газом теперь научились выращивать гораздо лучше, чем при проклятом царизме.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

потому что делали руками. а сейчас машины.

Миш, души во всём новом нет, жизни нет, радости не приносит!

Сегодня на рынке увидел мини-пивную кружку 0,25л, купил, не смог пройти мимо, а какое удовольствие от стеклянного стакана 19го века? Аж мурашки...

Изменено пользователем СтарецЪ
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СтарецЪ, ваш вопрос серьезен и очень. Но ответьте тогда, а почему % роста коллекционеров монет СССР и России растет в разы, а % коллекционеров АНТИКИ, ВОСТОКА, ТАЛЕРОВ не увеличивается.

Дадите ответ на этот вопрос, а я вам отвечу на ваш. :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ты и сравнил, тогда и теперь. Зато мы делаем ракеты! и столько десятилетий являемся примером всему миру, как надо правильно жЫть. Так что на пустяки времени нет.

Кстати, и нефть с газом теперь научились выращивать гораздо лучше, чем при проклятом царизме.

Костя... :invalid:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миш, души во всём новом нет, жизни нет, радости не приносит!

Сегодня на рынке увидел мини-пивную кружку 0,25л, купил, не смог пройти мимо, а какое удовольствие от стеклянного стакана 19го века? Аж мурашки...

Во во, как раз из такого стакана теперь пью. :beer:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь руки из ж@пы расти стали? Выродились таланты?

Почему с общим развитием, ручная работа загнулась?

Во-первых, времени не стало у людей. Раньше всё зиму тупо резьбой занимались или вышивкой. Урожай собран, делать нечего. Сейчас на это всё просто нет времени. В-вторых, пропало в людях чувство прекрасного. Большинство современников, глядя на картинки в этой теме просто пожмёт плечами: "Ну и чО? Шо в этом такого?".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СтарецЪ, ваш вопрос серьезен и очень. Но ответьте тогда, а почему % роста коллекционеров монет СССР и России растет в разы, а % коллекционеров АНТИКИ, ВОСТОКА, ТАЛЕРОВ не увеличивается.

Дадите ответ на этот вопрос, а я вам отвечу на ваш. :smoking:

Вы намекаете на цену? стоимость ГВСок и талеров в разы отличается?, так я не о том, я не призываю всех пользоваться старыми, дорогими вещами, но можно же что-то делать столь-же прекрасное как тогда!?, и не должно оно стоить безумных денег!

Хорошая икона, написанная маслом по сусалке, по материалам копейки, по работе, если не Никас Сафронов, тоже не космос, думаю в 20-25 тысяч за аналое уложиться можно, вместо этого фотки покупаем!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На выбор:

1. Потому что тогда инет и телевизор не отвлекали

2. Потому что мастеров всех повывели в социальных коллизиях и революциях.

3. Потому что тогда не мешали ни геи, ни ещё больше те, кто за ними гоняется и пытается выгнать.

4. Потому что империя зла была занята внутренними разборками за права негров, а не плела свои злодейские заковоры по всему миру.

5. Потому что порода нонешних правителей России измельчала и выродилась вместе с чувствами прекрасного.

6. Наверное можно ещё с десяток причин найти.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы намекаете на цену? стоимость ГВСок и талеров в разы отличается?, так я не о том, я не призываю всех пользоваться старыми, дорогими вещами, но можно же что-то делать столь-же прекрасное как тогда!?, и не должно оно стоить безумных денег!

Хорошая икона, написанная маслом по сусалке, по материалам копейки, по работе, если не Никас Сафронов, тоже не космос, думаю в 20-25 тысяч за аналое уложиться можно, вместо этого фотки покупаем!

В нашей иконописной школе мастера Бочкарёвского письма пишут иконы в этом стиле в среднем за 15-20т.р. Хорошие аналойные ковчежки.

На выбор:

1. Потому что тогда инет и телевизор не отвлекали

2. Потому что мастеров всех повывели в социальных коллизиях и революциях.

3. Потому что тогда не мешали ни геи, ни ещё больше те, кто за ними гоняется и пытается выгнать.

4. Потому что империя зла была занята внутренними разборками за права негров, а не плела свои злодейские заковоры по всему миру.

5. Потому что порода нонешних правителей России измельчала и выродилась вместе с чувствами прекрасного.

6. Наверное можно ещё с десяток причин найти.

Это не только в России - это везде так.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, времени не стало у людей. Раньше всё зиму тупо резьбой занимались или вышивкой. Урожай собран, делать нечего. Сейчас на это всё просто нет времени. В-вторых, пропало в людях чувство прекрасного. Большинство современников, глядя на картинки в этой теме просто пожмёт плечами: "Ну и чО? Шо в этом такого?".

Вот вот точно времени нет и мастеров теперь таких нет. На днях смотрел про охотников на бивни мамонта. Из Якутии львиная доля отправляется на азиатские рынки и там уже такие вещи делают из них, просто шикарные
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Потому что тогда не мешали ни геи, ни ещё больше те, кто за ними гоняется и пытается выгнать.

Геи из принципа отказались пить русскую водку

Крупнейший гей-клуб Копенгагена Block 66 больше не наливает русскую водку. Администрация клуба поддержала акцию правозащитников из Queer Nation, которые призвали к бойкоту российского алкоголя из-за гомофобных законов, принятых у нас в стране. Об этом сообщается на официальной странице клуба.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СтарецЪ, вы попытались ответить. Я обещал, так отвечу.

1. Стандартизация. Любая индивидуальная вещь сложнее найдет своего потребителя. Шкаф ИКЕИ впишется в 90% квартир, шкаф начала века в 10

2. Качественная вещь требует больших затрат времени чем ширпотреб.

3. Мастера никому ненужны. Они сложнее и в общении с руководством и продукции выпускают меньше поточников.

А теперь возьмем потребителя.

1. Для покупки серьезной вещи необходимы ДЕНЬГИ.

2. Необходим определенный уровень эстетического образования и культуры.

3. Владение сложными вещами обязывает хозяина. А ИКЕЯ дает возможность легкого обновления и жизни и интерьера.

А ТЕПЕРЬ ЗАДАЙТЕ ВОПРОС ФОРУМЧАНАМ.

А У ВАС В КВАРТИРАХ ЕСТЬ ВЕЩИ ПРЕДКОВ? СТАРШЕ 80 лет. Так вот 90% не имеют таких вещей. Это отчасти специфика нашей истории.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашей иконописной школе мастера Бочкарёвского письма пишут иконы в этом стиле в среднем за 15-20т.р. Хорошие аналойные ковчежки.

Это не только в России - это везде так.

Ну за геями гоняться - какой-то чисто рос. национальный аттракцион. В др. местах на них просто не обращают внимания ибо считают что неопасны они для общества поскольку не размножаются. А в остальных пунктах близко к тому, с той поправкой, что не везде мастера и тогда были.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4. Потому что империя зла была занята внутренними разборками за права негров, а не плела свои злодейские заковоры по всему миру.

5. Потому что порода нонешних правителей России измельчала и выродилась вместе с чувствами прекрасного.

4.ага, и славян по всем балканам освобождала, и ихэтуаней подавляла, и наполеонов по европам ссаными тряпками гоняла, и алеутов крестила в православие

5. и чем же тогдашние правители были чище и возвышеннее нынешних

Завязывай, дядь Паш, рассердим пастыря. Форум вне подобных сравнений и последующих дискуссий

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СтарецЪ, вы попытались ответить. Я обещал, так отвечу.

1. Стандартизация. Любая индивидуальная вещь сложнее найдет своего потребителя. Шкаф ИКЕИ впишется в 90% квартир, шкаф начала века в 10

1. Если-бы культур-мультур в 20м веке не загнали в угол, сейчас-бы шфап начала века вписывался бы в 90% квартир а ИКЕИ не существовало-бы.

2. Качественная вещь требует больших затрат времени чем ширпотреб.

2. Так за него и платить люди готовы больше!

3. Мастера никому ненужны. Они сложнее и в общении с руководством и продукции выпускают меньше поточников.

3. Ой блин, а мастера ЧПУ все как один покладистые!

А теперь возьмем потребителя.

1. Для покупки серьезной вещи необходимы ДЕНЬГИ.

1. Лучше один диван на котором после спячки тело не болит чем два скрипящих.

2. Необходим определенный уровень эстетического образования и культуры.

2. Опять-таки, если-бы не вырезали мастеров перед и после НЭПа, и сейчас всё было-бы пучком.

3. Владение сложными вещами обязывает хозяина. А ИКЕЯ дает возможность легкого обновления и жизни и интерьера.

3. Опять возвращаемся к культур-мультур, НО!, и в Европе-Пиндостании ситуация схожа!, почему?

А ТЕПЕРЬ ЗАДАЙТЕ ВОПРОС ФОРУМЧАНАМ.

А У ВАС В КВАРТИРАХ ЕСТЬ ВЕЩИ ПРЕДКОВ? СТАРШЕ 80 лет. Так вот 90% не имеют таких вещей. Это отчасти специфика нашей истории.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и сейчас шедевры ручной работы, только увидеть их можно долго ползая по группам рукоделия в соц. сетях. А мастера (чаще женщины в декрете, на пенсии или на инвалидности) так и остаются никому не известны, т.к. нигде не выставляются, а дарят свои "поделки" (или продают за копейки) знакомым да друзьям.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и сейчас шедевры ручной работы, только увидеть их можно долго ползая по группам рукоделия в соц. сетях. А мастера (чаще женщины в декрете, на пенсии или на инвалидности) так и остаются никому не известны, т.к. нигде не выставляются, а дарят свои "поделки" (или продают за копейки) знакомым да друзьям.

ссыльте плиз!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Если-бы культур-мультур в 20м веке не загнали в угол, сейчас-бы шфап начала века вписывался бы в 90% квартир а ИКЕИ не существовало-бы.

2. Так за него и платить люди готовы больше!

3. Ой блин, а мастера ЧПУ все как один покладистые!

1. Лучше один диван на котором после спячки тело не болит чем два скрипящих.

2. Опять-таки, если-бы не вырезали мастеров перед и после НЭПа, и сейчас всё было-бы пучком.

3. Опять возвращаемся к культур-мультур, НО!, и в Европе-Пиндостании ситуация схожа!, почему?

1. Про загон культуры-это миф. 200 лет назад люди были образованнее- ХА ХА.

Вы путаете культуру и искусство.

2. Неправда. Люди никогда неготовы платить вообще, тем более больше. Одна из самых притягательных особенностей собирания ходячки. ШАНС в своем кошельке найти рублик, который стоит тысячу.

3. Если у вас в коллективе работает МАСТЕР, то вы от него зависимы. Любой руководитель понимает опасность этого. Потоку нужны шестеренки.

1. Про диваны. Тоже подмена. Ортопедический матрас может быть у всех. А спинка, подлокотники из ценных пород дерева и 100 лет назад и сейчас у 10%

2. Вы путаете. Гибель любого мастера не несет ущерба для направления- промысла. А ликвидация школы и памяти о ней вот это было и у нас и на западе одинаково, только методы разные.

3. Про у нас и там. А вы сравнивали? С США тема отдельная. Там изначально все заточено под комфорт потребления и в этом для самого потребителя есть много плюсов. Про Европу. На ТАЛЕРСЕ я делал тему фотоотчет, как живут в Италии. Мы представлялись желающими купить недвижимость и смотрели дома-интерьеры.

Да и там 80% живут в новье. Но вкус лучше. Но 20% сохранили большое количество НАСТОЯЩИХ ВЕЩЕЙ. У нас, опять говорю в связи с нашей историей менее 1% имеют наследство предков.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4.ага, и славян по всем балканам освобождала, и ихэтуаней подавляла, и наполеонов по европам ссаными тряпками гоняла, и алеутов крестила в православие

5. и чем же тогдашние правители были чище и возвышеннее нынешних

Завязывай, дядь Паш, рассердим пастыря. Форум вне подобных сравнений и последующих дискуссий

Так это не мои сравнения и не мои мнения - ты не понял. Это краткий перечень возможных вариантов ответа на разный вкус.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ссыльте плиз!

Хорошо. Как натолкнусь, сразу ссылочку скину
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Про загон культуры-это миф. 200 лет назад люди были образованнее- ХА ХА.

Вы путаете культуру и искусство.

2. Неправда. Люди никогда неготовы платить вообще, тем более больше. Одна из самых притягательных особенностей собирания ходячки. ШАНС в своем кошельке найти рублик, который стоит тысячу.

3. Если у вас в коллективе работает МАСТЕР, то вы от него зависимы. Любой руководитель понимает опасность этого. Потоку нужны шестеренки.

1. Про диваны. Тоже подмена. Ортопедический матрас может быть у всех. А спинка, подлокотники из ценных пород дерева и 100 лет назад и сейчас у 10%

2. Вы путаете. Гибель любого мастера не несет ущерба для направления- промысла. А ликвидация школы и памяти о ней вот это было и у нас и на западе одинаково, только методы разные.

3. Про у нас и там. А вы сравнивали? С США тема отдельная. Там изначально все заточено под комфорт потребления и в этом для самого потребителя есть много плюсов. Про Европу. На ТАЛЕРСЕ я делал тему фотоотчет, как живут в Италии. Мы представлялись желающими купить недвижимость и смотрели дома-интерьеры.

Да и там 80% живут в новье. Но вкус лучше. Но 20% сохранили большое количество НАСТОЯЩИХ ВЕЩЕЙ. У нас, опять говорю в связи с нашей историей менее 1% имеют наследство предков.

Э как! :huh:

Дальше спорить возможно только при наличии бутылки, закуски и времени - суток пять для начала!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геи из принципа отказались пить русскую водку

Крупнейший гей-клуб Копенгагена Block 66 больше не наливает русскую водку. Администрация клуба поддержала акцию правозащитников из Queer Nation, которые призвали к бойкоту российского алкоголя из-за гомофобных законов, принятых у нас в стране. Об этом сообщается на официальной странице клуба.

Занятно! Наказали Россию санкцией против своих геев. :hysterical:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу