Вопрос по тиражам

[Ubhra 6]

Добрый день.

Из книг или документов возможно узнать о количестве отчеканенной монеты за год. Но как узнать тираж?

Многие ресурсы в сети предоставляют такую информацию, в основном (как полагаю) переписанную из различных книг.

К примеру 1 рубль 1890. Его отчеканили, за 1890 год, 90 256 штук. Но это ведь не тираж. Возможно ли его вообще узнать?

[den76-vodoley 502]

А что вы понимаете под словом тираж?

[leipasyo370 22 849]

Уздеников В.В. "Объём чеканки Российских монет" 1995 г.в.

[Ubhra 6]

Я о том, что встречаются записи сколько монет данного номинала отчеканено в отчетном году. А как узнать сколько отчеканено монет (например) с датой 1890?

[leipasyo370 22 849]

По первому посту: 90256 шт. именно и есть тираж и ни как не иначе,по последнему:сложите колличество отчеканенных монет в 1890 году сами и получите тираж.

Изменено 25 фев 2014, 06:35:43 пользователем leipasyo370

[den76-vodoley 502]

Тира́ж (фр. tirage) — количество экземпляров печатного издания одного названия (википедия).

Применяя к нумизматике имеем:

90256 шт. - тираж данной монеты в данном году

При сложении всех номиналов данного года имеем - общий выпуск монет в данном году.

[Ubhra 6]

То есть если написано что в 1890 году наштамповано 90256 монет, это гарантирует что на всех рублях проставлена дата 1890?

[9525255 3 531]

Почитайте это.

[Ubhra 6]

Извиняюсь за не скромный вопрос, но в данной книге будет написано сколько рублевых монет было отчеканено в 1890, или все же сколько всего отчеканено монет с датой 1890?

[leipasyo370 22 849]

Извиняюсь за не скромный вопрос, но в данной книге будет написано сколько рублевых монет было отчеканено в 1890, или все же сколько всего отчеканено монет с датой 1890?

Купите книгу и заодно нам расскажите.

[Ubhra 6]

Я повторно извиняюсь за назойливость.

Но вот к примеру тема Тиражи регулярных монет СССР

Приведена табличка человеком, которому нет повода не доверять.

Это ведь просто годовой план, а не тираж.

Сам то вопрос изначально был - "как узнать тираж?"

Спасибо.

[leipasyo370 22 849]

Я повторно извиняюсь за назойливость.

Но вот к примеру тема http://coins.su/foru...showtopic=99100

Приведена табличка человеком, которому нет повода не доверять.

Это ведь просто годовой план, а не тираж.

Сам то вопрос изначально был - "как узнать тираж?"

Спасибо.

В таблице,которую Никита Сергеевич представил в данной теме,указано:Тиражи монет,а не план,опять непонятно,что вы пытаетесь найти или просто попиговорить.

[cyTyr33u 2 024]

Вопрос поднимался на ЦФН неоднократно. Точный тираж монеты Вы не узнаете никогда. Книгу Узденикова можете не покупать, она абсолютно бесполезна для нумизмата-практика. Хотя лично у меня она есть и прочитана, но я просто люблю покупать и читать книги по нумизматике.

[den76-vodoley 502]

Я повторно извиняюсь за назойливость.

Но вот к примеру тема http://coins.su/foru...showtopic=99100

Приведена табличка человеком, которому нет повода не доверять.

Это ведь просто годовой план, а не тираж.

Сам то вопрос изначально был - "как узнать тираж?"

Спасибо.

Еще раз (для тех кто в танке):

Уздеников В.В. "Объём чеканки Российских монет" 1995 г.в. стр. 43 (это по интересующему вас году).

Читайте и будет вам счастье, там все исключительно о тираже сказано.

Удачи!

[Ubhra 6]

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=99100&st=25#entry985840

В этом посте указано что это не так.

Как это понял я.

Если в документах указано что начеканили столько то монет, это ведь не дает гарантии того, что монеты все с одной датой на них?

Да, и вопрос задал в ветке "Россия до 1917 года", какими документами руководствуются, кто и как высчитывает именно тиражи монет, причем царских.

[9525255 3 531]

ТС, Вам что заняться нечем.

какими документами руководствуются, кто и как высчитывает именно тиражи монет, причем царских.

Если Вам поможет. Хотя я в этом глубоко сомневаюсь.

[Ubhra 6]

den76-vodoley

Из википедии:

Тира́ж (фр.tirage) — количество экземпляров печатного издания одного названия.

А значит "1 рубль 1890 года был отчеканен тиражом nnn штук" и "в 1890 году отчеканили монет номиналом 1 рубль nnn штук" ни одно и то же.

cyTyr33u

Что бы не продолжать интересную для меня тему, но трудно объясняемую, буду считать Ваш ответ за ответ на мой первоначальный вопрос. Всем спасибо.

[leipasyo370 22 849]

http://coins.su/foru...=25#entry985840

В этом посте указано что это не так.

Как это понял я.

Если в документах указано что начеканили столько то монет, это ведь не дает гарантии того, что монеты все с одной датой на них?

Да, и вопрос задал в ветке "Россия до 1917 года", какими документами руководствуются, кто и как высчитывает именно тиражи монет, причем царских.

Теперь понятно,что вы хотели выяснить,в этом вопросе я согласен полностью,указанные тиражи есть ни,что иное,как статистика взятая из документов,реально тиражи чеканки и статистики могут отличаться даже в современной России.

[Ubhra 6]

Благодарю за ответ. Жаль репутацию не апнуть. Странные лимиты.

[ФЕДОРИН 2 727]

Теперь понятно,что вы хотели выяснить,в этом вопросе я согласен полностью,указанные тиражи есть ни,что иное,как статистика взятая из документов,реально тиражи чеканки и статистики могут отличаться даже в современной России.

Реально, известны тиражи только некоторых коммеморативных выпусков Императорской Росиии, например "Трон" - 5 тыс. экз. В остальном - НИ В ОДНОМ СООБЩЕНИИ ГОССРЕДСТВ ИНФОРМАЦИИ нет ни одного достоверного сообщения по факту о чеканке монет тиражных годовых выпусков.

И "числа правды" не будет никогда. И это не от вредности производителей. Просто данные сведения НИКОГДА НИКЕМ НЕ УЧИТЫВАЛИСЬ, НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ, И ПОХОЖЕ НЕ БУДУТ УЧИТЫВАТЬСЯ даже и в будущем. А у нас в отечестве это особенное "ноу хау". А нафига Вам правду знать?

Деньги это специальный государственный инструмент. О нём чем меньше известно - тем круче он работает.

Да это и хорошо, а то представьте себе - все сразу узнали-бы сколько двушек 1927 года отчеканили в 1926-м или 1928- году... И ужаснулись... А так не известно (причём НИКОМУ) и всё тут... Красота...

[gvele 16 593]

Писал об этом уже сто раз, напишу уж и сто первый.

1.Данные об объемах чеканки в книге В. В. Узденикова даны по итогам отчетных лет. Но отчетный год часто начинался не 01 января и заканчивался не 31 декабря. Он начинался то 1 марта, то 1 сентября. При этом в итогах за отчетный год автоматически попадали монеты двух смежных лет.

2.Часто в начале следующего года при чеканке монет использовались "недобитые" штемпеля предыдущего года.

3.В итоги отчетного года входило количество монет данного номинала, которое покинуло пределы монетного двора в течение этого отчетного года. Но иногда монеты не вывозили по несколько лет, либо вывозили только часть. А потом вывозили всё "под ноль" и в эту партию могли попасть монеты с датами даже нескольких лет.

Всё это, насколько я помню, написано в предисловии книги В. В. Узденикова. И после прочтения этого предисловия книгу, по большому счету, можно уже и не читать.

Точных данных о реальных тиражах россиийских монет не знал, не знает и никогда не будет знать никто.

Кстати, почти всё из этого верно и для монет советского периода, да и для монет современной России - тоже.

[andrey64a 4]

Интересно