21 фев 2014, 21:54:36 Basok +1. PS Человек поинтересовался,а его сразу за глумили, не красиво это.Что есть некрасиво и чем "за глумили"? Извольте по существу. Пожалуйста, только используя посты, начиная с #16, т.к. до того предмет не был показан, следовательно и обсуждению не подлежит. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 фев 2014, 22:15:26 (изменено) Пост номер 14,предмет можно было посмотреть. Изменено 21 фев 2014, 22:16:09 пользователем GlavShpan 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 фев 2014, 22:29:23 Пост номер 14,предмет можно было посмотреть.Ну да, посмотрели, какие аргументы супротив рукоблуда? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 фев 2014, 22:38:25 Я не специалист в этой области,так как браки меня не привлекают.А все аргументы за рукоблуд или против я бы почитал с удовольствием для расширения своих познаний. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 фев 2014, 23:32:59 Я вот вопроса не совсем понял. По моим представлениям "залипуха" (brockage) - это то, что на мондворе сделано, а вот то, что после монетного двора, вроде таким термином не принято называть, не так ли (isn't it)? Yes it is! Только давайте говорить здесь по-русски как бы плохо я не писал. Таковы правила этого форума и по-русски понимают все читающие его. Я употребил слово brockage в дополнении к слову залипуха только чтобы избежать недопониманий. Вы понимаете мою позицию? Надеюсь да, а я вот вашего ответа приведённого выше совсем не понял. Я обратился к трём персонажам с конкретным вопросом, обратился очень культурно не как к быдлу, а получаю ответы междометиями. Навеяло. Аха. Уху. Будте добры, господа, когда к вам обращаются культурно отвечайте по крайней мере предложениями, а не междометиями. iff, если вы действительно не поняли мой вопрос, то я его задам по-другому. Я вижу на монете ТС залипуху, случившуюся именно на монетном дворе. Брак чекана. ТС спрашивал какой это брак. Мой вопрос в том чтобы вы трое объяснили почему в ваших коротких репликах звучит сомнение в том что это брак чекана. Вот и всё. Немец может не отвечать чтоб ему не веяло. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 02:51:48 мне интересно кто что скажет про подлинность. Ибо есть интересные моменты перезалью фото продавца тут я по жизни клоун, мне не страшно Металл не серебро , так вижу . 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 08:31:01 Правильно ли я понял что iff, FARIA и немец1_2010 считают что "залипуха" (brockage) не этой монете сделана мастером умельцем после того как монета покинула монетный двор? Если да, то есть ли у вас какие то аргументы в пользу этого или нет? Если есть, будте добры их изложить, пожалуйста. Заранее благодарю. Монета подлинная. Брак - рукодельный. Получаются такие вещи всем известным способом - монета на монету и киянкой сверху. Возможны вариации. Залипуха в прямом ее смысле выглядит совершенно не так. На ней не может быть никаких поворотов и никакого сопряжения прямого и зеркального отражения. Только зеркальное. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 08:36:17 Монета подлинная. Брак - рукодельный. Получаются такие вещи всем известным способом - монета на монету и киянкой сверху. Возможны вариации. Залипуха в прямом ее смысле выглядит совершенно не так. На ней не может быть никаких поворотов и никакого сопряжения прямого и зеркального отражения. Только зеркальное.Вот это же хотел ответить, но проспал из-за сдвига по времени. Добавлю ещё, что никогда не приходилось видеть настоящие залипухи, у которых бы были и позитивные и негативные оттиски не в единственном числе, а как на этой монете. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 10:32:37 Воздержусь от минуса Basokу, чтобы дедушка не нервничал, зато поставлю плюсы тем, кто их заслужил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 18:34:10 Монета подлинная. Брак - рукодельный. Получаются такие вещи всем известным способом - монета на монету и киянкой сверху. Возможны вариации. Залипуха в прямом ее смысле выглядит совершенно не так. На ней не может быть никаких поворотов и никакого сопряжения прямого и зеркального отражения. Только зеркальное.Со всем согласен, кроме поворотов. Я лично видел множество "залипушек" с поворотами осей аверса и реверса друг относительно друга. Когда Л. Ф. продавал свои "залипушки", я у него купил не менее 10 монет, отсутствовавших у меня. И видел всю его коллекцию "залипушек". Там полно было монет с поворотами, но я такие не собираю, поэтому и покупать их не стал. Но знаю, что такие "залипушки" с поворотом осей есть у Ярослава, можно его попросить показать. Правда, его самого на форуме я давно не вижу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 20:17:02 Думал может я плохо вижу. Открыл картинку, увеличил её, взял увеличительное стекло. Хоть убей не вижу на негативно отображённом реверсе следы позитивного изображения. Монету на монету и киянкой сверху?!? Вы это серьёзно? Если вы можете это сделать и не изменить диаметра монеты и её гуртовой надписи, гарантирую, я дам $100 если вы это сделаете и у вас получится такой же хороший результат как на этой монете. ТС, я уверен что брак "залипуха" на этой монете подлинный. Да, варвары над ней потом надругались, но самого брака это не коснулось. Решить кто из нас прав, а кто нет, на самом деле очень просто. Уже купив эту монету вы сможете внимательно посмотреть не неё в увеличительное стекло. Если вместе с негативным видите и позитвное изображение, то я не прав, но если не видите, но не права противоположная сторона. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 20:37:36 Кант(буртик) и год 1924. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 20:38:23 Думал может я плохо вижу. Открыл картинку, увеличил её, взял увеличительное стекло. Хоть убей не вижу на негативно отображённом реверсе следы позитивного изображения. Монету на монету и киянкой сверху?!? Вы это серьёзно? Если вы можете это сделать и не изменить диаметра монеты и её гуртовой надписи, гарантирую, я дам $100 если вы это сделаете и у вас получится такой же хороший результат как на этой монете. ТС, я уверен что брак "залипуха" на этой монете подлинный. Да, варвары над ней потом надругались, но самого брака это не коснулось. Решить кто из нас прав, а кто нет, на самом деле очень просто. Уже купив эту монету вы сможете внимательно посмотреть не неё в увеличительное стекло. Если вместе с негативным видите и позитвное изображение, то я не прав, но если не видите, но не права противоположная сторона. Присмотритесь получше, отчетливо просматривается 24 год да и сам молотобоец без всякого увеличительного стекла виден, однозначный рукоблуд. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 21:20:15 О какой подлинности может идти речь, если при элементарном сравнении этих двух штемпелей видны отличия, представленные на картинке ниже. Дальше смотреть и разглядывать этот фуфел желания не было. И так все прекрасно видно. И что-то как-то не слышал о чеканочном прессе с авто заменой штемпелей прямо во время чеканки монет(это так, на всякий случай, а то вдруг у кого мысли об этом возникнут). Будет что ещё, приносите полюбуемся все вместе. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 21:35:16 Да, действительно вижу молотобойца. Приношу всем извинения. Я был не прав. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 фев 2014, 21:40:54 Со всем согласен, кроме поворотов. Я лично видел множество "залипушек" с поворотами осей аверса и реверса друг относительно друга. Когда Л. Ф. продавал свои "залипушки", я у него купил не менее 10 монет, отсутствовавших у меня. И видел всю его коллекцию "залипушек". Там полно было монет с поворотами, но я такие не собираю, поэтому и покупать их не стал. Но знаю, что такие "залипушки" с поворотом осей есть у Ярослава, можно его попросить показать. Правда, его самого на форуме я давно не вижу. все правильно. 15к91 с поворотом встречается чаще, чем без. сравнивали несколько штук и все были с разными. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 фев 2014, 02:29:51 Одна из монет Ярослава была именно такой, только, если я не ошибаюсь, у него была "залипушка" 15 копеек 1991 "М" с похожим поворотом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 фев 2014, 15:14:41 Второй день слежу за темой, как сериал... Почему-то сразу увидел зубчатые колёса реверса, забитые негативом аверса на превью, даже открывать картинки и смотреть подробности не стал - не интересно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 фев 2014, 15:31:51 Одна из монет Ярослава была именно такой, только, если я не ошибаюсь, у него была "залипушка" 15 копеек 1991 "М" с похожим поворотом. не, тоже 91Л. поворот другой. у коробка еще был как у меня только в противоположную сторону. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 фев 2014, 18:13:51 спасибо большое за ответы, плюсики благодарности постепенно расставлю но мой вопрос так и остался без ответа Обычно, когда слабый (рукоблудный) удар накладывается сверху на мондворовый, характерным признаком является исчезновение этого удара в местах перехода высоты изображения. Здесь же картина противоположная. Почему? Металл мягкий? Или рукоблудный шт был сделан из более твердого металла? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 фев 2014, 18:19:07 например вот заметьте, внутри ноля слабый удар есть, а на дужке ноля его уже нет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 фев 2014, 11:02:39 Сергей, основной признак - физическая невозможность получения такого изделия в рабочем порядке. Это видно, разобрались. А изучать причины отклонений мелких фрагментов, к тому-же на картинках - непозволительная прихоть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
