extant4cell

Денга образца 1730. Розетки и банты (небольшой анализ)

В теме 62 сообщения

Повторюсь, это набросок, который еще необходимо добавлять и уточнять. К примеру указание шаблона не означает что этот элемент принадлежит исключительно этому шаблону, но этого и не исключает в некоторых случаях и это интересно проверить...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема совсем не моя, но надо отдать должное за проделанную работу. За что и плюсанул. Приятно когда такой пост, а не "сколько стоит"...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Как оказалось недаром я их два дня выковыривал. Когда начал, не был в этом уверен, думал что згину в этих разнообразиях, ан нет, оказалось их можно классифицировать! ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно во сколько ударов набивались пустотелые банты и куда девалось на них изображение внутри банта.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

А как на счет вот такой розетки?

post-31020-0-19397300-1392230401_thumb.jpg

Изменено пользователем Fozi
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно полностью монету посмотреть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К Вашему вниманию два банта с денег 1730: 1-я - III B, 2-я - I A. Правильно ли определил?

post-16294-0-84881900-1392267576_thumb.jpg

post-16294-0-60324600-1392267588_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно во сколько ударов набивались пустотелые банты и куда девалось на них изображение внутри банта.

А разве не все банты набивались из 4 кусочков? Или есть мнение, что какие-то банты цельные?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К Вашему вниманию два банта с денег 1730: 1-я - III B, 2-я - I A. Правильно ли определил?

Вторая - 1В с выкрошкой.

А вот первая интересная. Я бы назвал ее 3С - ранняя розетка до ремонта, "ветви" проходят сквозь бант.

Большая просьба показывать монету, что бы я мог убедиться что она 1730 года, иначе я не могу включить ее, если не уверен на 100%.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве не все банты набивались из 4 кусочков? Или есть мнение, что какие-то банты цельные?

Думаю, есть. Например особый в 34-35гг.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, есть. Например особый в 34-35гг.

На то он и особый :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно полностью монету посмотреть?

Фото мутноватое вышло, но я думаю все необходимое рассмотреть можно.

post-31020-0-43888800-1392274180_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Склоняюсь больше к тому что это 1В - пяти лепестковая, возможно с подремонтированым лепестком.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такие две денги...

post-21173-0-98778800-1392284438_thumb.jpgpost-21173-0-84673200-1392284452_thumb.jpg

post-21173-0-81081900-1392284469_thumb.jpgpost-21173-0-38696500-1392284483_thumb.jpg

post-21173-0-72089600-1392284494_thumb.jpg

И вот такой замысловатый бант на каждой!

Как ВЫ их отклассифицируете согласно ВАШЕЙ таблицы?!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, что показали тут! Мы обсудили их уже в личке, и вы правы, что бант интересный. Мне кажется, что это прогрессирующая вариация кольцевого банта 2-С, который можно было бы записать как 2-D, один и тот же бант с разным разворотом наложения на штемпель.

Еще можно выдвинуть такую рабочую версию, которая кажется правдоподобной. Большинство розеток и бантов набивались сначала на инструмент (пуансон), а затем в один удар, как элемент, на штемпель, как изначальная идея. Были различные инструменты одного стиля (от сюда и вариации) которые в последствии снашивались и из них могли делать ремонтные пуансоны, сохраняя одну часть элемента для ремонта розеток и бантов на штемпелях. Для ремонта применялись как полностью розетка или бант в один удар, а так же и сделанные из них отдельные ремонтные элементы. Это может объяснить и иногда чистое поле, а иногда с остаточными следами, и олимпийские кольца, и другие ремонтные инкузы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Добавил два банта. Будет еще что-то интересное - показывайте. Все эти А В С D - примеры возможных разновидностей и список может быть неполным, и можно его дополнять. Сами типы описаны под номерами.

post-27191-0-29160000-1392296601_thumb.jpg

Описание Типов и Примеров Розеток:

1 - пяти-лепестковая розетка с центральной точкой, средняя - шаблон 2.

А: с линиями разделения лепестков

B: с впадиной вокруг точки

2 - пяти-лепестковая розетка с центральной точкой, средняя - шаблон 1.

А: с линиями разделения лепестков - ранняя

B: с линиями разделения лепестков - более поздняя

3 - шести-лепестковая розетка с центральной точкой, средняя - шаблон 2.

А: после ремонта

B: простая

4 - шести-лепестковая розетка с центральной точкой, большая - шаблон 2.

А: простая, ремонтная розетка - облако

B: ремонтная, с набитой розеткой от полушки - солнышко сквозь тучу

С: ремонтная с четко просматривающейся прошлой розеткой - тучка

5 - четырех-лепестковая розетка с центральной точкой, малая - шаблон 2.

А: бантовая розетка - 4-x петельный бант набитый как цветочная розетка

Описание Типов и Примеров Бантов:

1 - четырех-петельный цветочный бант, малый - шаблон 2

А: бант с центральной точкой и с впадиной вокруг точки

B: бант без точки

С: бант после ремонта

2 - четырех-петельный кольцевой бант, кольца соединены в центре, средний - шаблон 2

А: вертикальные кольца поверх горизонтальных

В: горизонтальные кольца поверх вертикальных

С: вытянут вертикально, нижнее кольцо крупнее

D: прогрессирующая вариация "С", может быть разверну на 90 градусов

3 - четырех-петельный простой бант, средний - шаблон 2

А: бант с центральной точкой "ветви" проходят под бантом

В: "ветви" проходят над бантом

С: ранняя, "ветви" проходят сквозь бант.

4 - пяти-петлевой цветочный бант-розетка, ремонтная, большая - шаблон 2

А, В и С: ремонтные розетки с центральными точками или ветвями

5 - четырех-петельный кольцевой бант с удлиненными петлями и не соединенный в центре - шаблон 1.

Изменено пользователем extant4cell
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Взгляните и на такую.

post-31020-0-01163400-1392298193_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и ещё такую

post-31020-0-63243900-1392298789_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серьезный подход. Приятно видеть.

Может ошибаюсь, но вот такой бант это какой? Ремонт штемпеля?

post-30783-0-92879800-1392306151_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Взгляните и на такую.

Первая - ремонт розетки 3 типа, ремонт может быть любой, как А или такой как у вас. Вторая розетка и бант 3 типа, но самое интересное (для меня) то что видна точка в банте.

Серьезный подход. Приятно видеть.

Может ошибаюсь, но вот такой бант это какой? Ремонт штемпеля?

post-30783-0-92879800-1392306151_thumb.png

Бант 2 типа, но похоже набитый вручную. Трудно сказать по маленькой фотографии был ремонт или нет...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

-" но самое интересное (для меня) то что видна точка в банте."

post-21173-0-13973100-1392324597_thumb.jpgpost-21173-0-38046200-1392324609_thumb.jpg

Если интересно то пожалуйста...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За проделанную работу - плюс.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо Андрей! ;)

-" но самое интересное (для меня) то что видна точка в банте."

post-21173-0-13973100-1392324597_thumb.jpgpost-21173-0-38046200-1392324609_thumb.jpg

Если интересно то пожалуйста...

К точке есть одно условие, она должна быть не фигурной (остаточное явление от ветвей),,а круглой - шаблонной.

Но все-равно спасибо что показали, т.к. вот пример того, что эта розетка имела полую дырку в центре для крепления (зацепки) за шаблонную почку (изначально) надо понимать, но с последствии ею били уже и "на глаз"...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вторая - 1В с выкрошкой.

А вот первая интересная. Я бы назвал ее 3С - ранняя розетка до ремонта, "ветви" проходят сквозь бант.

Большая просьба показывать монету, что бы я мог убедиться что она 1730 года, иначе я не могу включить ее, если не уверен на 100%.

Добавляю изображение реверса монеты(аверс плохой)

post-16294-0-16439900-1392362426_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru