M-16-A1

Раскол по кругу

В теме 30 сообщений

Уважаемые коллеги,расколов видел много,но что это одназначно неопределю,на лицевом штемпеле видиться не вооруженным взлядом,на оборотном тоже,заранее благодарен за ответы.

post-9999-0-60214800-1392107738_thumb.jpg

post-9999-0-33213600-1392107771_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

монет с таким наплывом.огромное количество.

спросом в продаже не пользуются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги,расколов видел много,но что это одназначно неопределю,на лицевом штемпеле видиться не вооруженным взлядом,на оборотном тоже,заранее благодарен за ответы.

Насмешили . Почитайте темы про расколы для самообразования . И , что то я сомневаюсь судя по созданной теме , что вы их видели много .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не раскол. Раскол всегда должен быть выпуклый.Скорее выкрошка штемпеля. Там углубление или наплыв?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брак гальванопокрытия.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брак плакировки

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поверьте на слово,что видел и продавал здесь на бирже,наплывов никаких нет,в 10 кратную лупу видиться аккуратная трещинка от от Ь до О,монетка штемпельная и в сканере бликует.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По фото не видно трещинки, сколько не всматривался.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брак плакировки

Какая плакировка,это не медно никелевый сплав,а сталь.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поверьте на слово,что видел и продавал здесь на бирже,наплывов никаких нет,в 10 кратную лупу видиться аккуратная трещинка от от Ь до О,монетка штемпельная и в сканере бликует.

Ну раз эту трещинку ( как вы уверяете ) можно рассмотреть в десятикратную лупу , то это неинтересно . Тему то вы обозвали раскол по кругу ( сильный маркетинговый ход ) , а на самом деле ( по вашим уверениям ) , это трещинка .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Браки тема не моя,поэтому я спршиваю что это,но как всегда находяться умники-демагоги,много слов-по теме НИЧИГО,всем спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что видел и продавал здесь на бирже,

вы бы лучше не на бирже монеты изучали, а в темах обсуждений.И не стоит людей, пытающихся вам ответить на ваш, прямо скажем простейший вопрос, называть умниками-демагогами.
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если под углом смотреть то видеться что трещинка по кругу.Это обман зрения, хорошо посмотрите и увидете край наплыва гальваники.У меня то-же такие есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На простейший вопрос просто и понятно ответил leipasyo370 и даже просветил еще одного человечка,просто и понятно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не может быть дефектом покрытия, а тем более браком, поскольку никелируется ещё заготовка, а чеканка такие огрехи сровняет. Кроме того, на одноштемпельных монетах картинка повторяется. Дефект на штемпелях, так ведёт себя их верхний упрочнённый слой, характерно для стальных монет ММД, начиная с 2007 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не может быть дефектом покрытия, а тем более браком, поскольку никелируется ещё заготовка, а чеканка такие огрехи сровняет. Кроме того, на одноштемпельных монетах картинка повторяется. Дефект на штемпелях, так ведёт себя их верхний упрочнённый слой, характерно для стальных монет ММД, начиная с 2007 года.

Немного непонятно про верхний упрочнённый слой,в вашем определении,это выкрошка штемпеля?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь выкрошка незначительная - деградация по периферии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь выкрошка незначительная - деградация по периферии.

Возможно,в этом конкретном случае Вы и правы.Но вот это утверждение спОрно:

Это не может быть дефектом покрытия, а тем более браком, поскольку никелируется ещё заготовка, а чеканка такие огрехи сровняет. Кроме того, на одноштемпельных монетах картинка повторяется. Дефект на штемпелях, так ведёт себя их верхний упрочнённый слой, характерно для стальных монет ММД, начиная с 2007 года.

Есть много монет,где ничего не сравнивается.На картинках пара примеров,их чистой выкрошкой или "деградацией",как угодно можно называть,объяснить сложно.И ещё масса монет с расплывшимися буквами и цифрами,они тоже не сильно похожи на чистую выкрошку.На ИТК была дискуссия,очень длинная,по этому вопросу,пришли к выводу,что никелевое гальванопокрытие тоже активно участвует в образовании этих дефектов.Именно в процессе чеканки.

post-20068-0-41061700-1392165495_thumb.jpg

post-20068-0-97652100-1392165515_thumb.jpg

post-20068-0-49387700-1392165608_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно,в этом конкретном случае Вы и правы.Но вот это утверждение спОрно:

Есть много монет,где ничего не сравнивается.На картинках пара примеров,их чистой выкрошкой или "деградацией",как угодно можно называть,объяснить сложно.И ещё масса монет с расплывшимися буквами и цифрами,они тоже не сильно похожи на чистую выкрошку.На ИТК была дискуссия,очень длинная,по этому вопросу,пришли к выводу,что никелевое гальванопокрытие тоже активно участвует в образовании этих дефектов.Именно в процессе чеканки.

На показанных картинках выкрашивание упрочнённого слоя, повторяющееся на одноштемпельных монетах. На реверсе 1 рубля и аверсе 2руб. - выкрашивание вдоль царапин штемпелей, полученных при чеканке, на реверсе 2 рублей - по линиям шлифовки штемпеля, в результате деформации поверхности штемпеля от трения металла монетной заготовки при чеканке.

То, что Вы пишите и на нумизмате в т.ч. - переписано с моих слов на сайте ИТК, так посмотрите там результирующий пост, постарался в нём кратко, но ёмко всё изложить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На показанных картинках выкрашивание упрочнённого слоя, повторяющееся на одноштемпельных монетах. На реверсе 1 рубля и аверсе 2руб. - выкрашивание вдоль царапин штемпелей, полученных при чеканке, на реверсе 2 рублей - по линиям шлифовки штемпеля, в результате деформации поверхности штемпеля от трения металла монетной заготовки при чеканке.

То, что Вы пишите и на нумизмате в т.ч. - переписано с моих слов на сайте ИТК, так посмотрите там результирующий пост, постарался в нём кратко, но ёмко всё изложить.

"Переписывая",всегда указывал,откуда беру информацию,на авторство никогда не претендовал.Резюме в дискуссии на ИТК Вы добавили совсем недавно,прочёл,спасибо.Выкрошкой все эти дефекты объяснял Лесной в то время,когда обсуждение на ИТК ещё только начиналось

http://coins.su/foru...showtopic=84173

После этого Вы же сами выдвинули теорию "прилипания",брак этот называли "соплями никеля".Теперь вернулись к версии Лесного.Никакого прилипания нет,всё это чистая выкрошка.Получается,что обсуждение на ИТК ничего нового не принесло,Америки не открыло :) ,раз Вы через полтора года пришли к тому,о чём можно было сразу прочесть здесь,на этом форуме по вышеуказанной ссылке.Лесной несколько раз давал красивые объяснения причин возникновения брака на стальных монетах,можно поискать их здесь.

post-20068-0-50321500-1392196846_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я такие собираю и даю названия, типа рупь в облаках, плачущий двундель,корона орла,клякса и.т.д. даже пару раз продавал повторы коллекциями, оказывается не я один такой повёрнутый. На железных монетах начался этот брак и причём массово, есть даже подборка серии эвалюция брака, всё начинается с точки и заканчивается грандиозным расколом со смещением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не через полтора года, много раньше, а написал только теперь, дабы закрыть этот вопрос, чтобы не было ссылок на то незавершённое обсуждение.

Полагал, что после обнаружения массово этого дефекта на одноштемпельных монетах, ответ стал очевидным. А в то время были лишь домыслы. Основным фактором было наличие дефекта только на никелированных монетах. Первым аналогичный брак на 10-рублёвых монетах заметил Богема, но, по техническим причинам, не смог продемонстрировать на фото. Позже я пересмотрел с пристрастием 10-рублёвки и нашёл аналогичные. Кроме того, обнаружил и на медно-никелевых монетах 1 руб. ММД 2009 года, очевидно чеканенные штемпелями нового типа. Позже попадались и на других, копеечных номиналах. Суть в том, что заметить дефект и показать на фото (сканах) на монетах с другим покрытием гораздо сложнее. Полагаю (почти уверен), что связано это с отражательной способностью чистого никеля, на нём мелкие огрехи видны существенно контрастнее, чем на других сплавах.

А само авторство и "первенство" для меня совершенно не имеют значения, важно донести суть, когда причина установлена, подтверждена и не оставляет никаких сомнений.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошёл по ссылке выше. Извините, но то, что пишет Лесной, похоже на сказку, не на описание технологических процессов, более того - ничего общего с ними не имеет - фантазии. Читается легко - результат отрицательный.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, забыл сказать.

Если истинна не нужна, устраивает то что есть, скажите прямо, я писать больше не стану, ввиду бессмысленности затеи и посягательств на правообладание кумиров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ув. Цыган , боже Вас упаси, зачем же так сразу? Обязательно пишите, что за пораженческие настроения? Низзя покидать передовую. Не скажу что прям всегда с Вами на 100% согласен, да так и не должно быть, иначе это будет бездумным соглашательством. Но читать то что Вы пишите всегда полезно и нужно!

Кстати, а о выкрошке я ещё вчера в посте №4 тоже писал. На наших монетах такого тоже полно. Иногда прям весь штемпель поплывший.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу