ПС_13

Разыскиваются фото (Байройт, XVIII век)

63 сообщения в этой теме

В конвенц. талере 120 крейцеров, так что 1/4 эта монета быть не может, максимум (и только для вас) - 1/8

Да уж. Чего-то заврался, бывает. Невнимательность...

15 крейцеров 1763 у Щена вообще не упомянуты. Упомянута некая мифическая 1/4 конв.талера, про которую боле ничего не нашел.

Кстати, когда Байройт перешел на конв. стопу? Я что-то видел, типа в 1760-м... (старая книга на немецкой готике, толком и не поймешь...)

Из Фенглера можно только понять, что не позднее 1760. Ну и в 1760-м уже появляются конвенционные монеты-цванцигеры.

На готику давайте ссылку, будем попробовать прочитать.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оттуда (из баварского указа) можно только единственно понять, что весной 1761 г. они уже были в обращении.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.sixbid.co...725&search=2034

1763 еще были 1/2 талера и 1/24.

Насчёт 1/24 сомневаюсь, это не конвенциональный номинал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

массовая* чеканка 1/24 и 1/24 прекращается после 1760, наверное это и есть граница перехода от Лейпцигской (или Граумановской?) стопы к Конвенциональной австрийской.

* Да, у Краузе отмечены 1/12 и 1/24 1763 года - но я никогда их в глаза не видел. (1/12 1763 - 200$ XF это красноречиво).

И ещё вопрос, написано ли на них, что это именно 1/12 рейхсталера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предположу, что скорее на них написано 10 и 5 крейцеров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помогите разобраться с табличкой обменного курса

Что значат эти три графы?

Я так понимаю, что здесь выражена стоимость байройтских и ансбахских талеров в баварской конвенциональной системе (144 крейцера в талере). Но в чём разница между тремя столбцами?

post-11024-0-24239400-1390312181_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот он 1/24 ссылка удалена > ссылка удалена Auction date: 14 March 2007 Lot number: 3834 Price realized: 220 EUR
BRANDENBURG IN FRANKEN

BRANDENBURG-BAYREUTH, MARKGRAFSCHAFT

Friedrich Christian, 1763-1769.

1/24 Taler (Groschen) 1763, Bayreuth. Slg. Wilm. 806. RR Kl. Kratzer, fast vorzüglich



Estimate: 150 EUR

post-14870-0-97239700-1390313037_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот такой Guter Pfennig нужен?

Brandenburg-Bayreuth, Markgrafschaft

Friedrich Christian, 1763-1769

Guter Pfennig 1763, Bayreuth. Wappen auf Mantel / Adler. Schön 104; Slg. Wilmersdörffer 810 (за 25 ев. не ушел 5.11.08)

post-14870-0-47760300-1390313761_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, вот это то что надо.

Видно, что это 1/24, но уже чеканено "по нормам конвенции".

И 12.000р. я бы за него не отдал)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помогите разобраться с табличкой обменного курса

Что значат эти три графы?

Я так понимаю, что здесь выражена стоимость байройтских и ансбахских талеров в баварской конвенциональной системе (144 крейцера в талере). Но в чём разница между тремя столбцами?

1-й столбец - курс к конвенционной монете, по которому разрешается публичное обращение перечисленных номиналов в течение месяца, начиная с 1 июня, после чего они объявляются окончательно недействительными.

2-й столбец - курс к конвенционной монете, по которому перечисленные номиналы принимаются кассами городов и округов в платежи и на обмен на конвенцционную монету в течение 4 месяцев, начиная с 1 июня, после чего они окончательно становятся недействительными и подлежат конфискации, а предъявитель штрафу.

3-й столбец - курс чистой весовой марки серебра в конвенционной монете (т.е.тогдашняя ЦМ).

Курс конвенционной монеты везде указан как 2 флорина (гульдена) 24 крейцера.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, вот это то что надо.

Видно, что это 1/24, но уже чеканено "по нормам конвенции".

И 12.000р. я бы за него не отдал)

кстати, 13.11.09 на 52 Грюне они уже за 500 евро ушли по эстимейту (или "ушли" его). узнала по характерной царапине крестиком под двойкой

а вы говорите- не отдал )))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо.

А почему вдруг их решили запретить к хождению?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати, 13.11.09 на 52 Грюне они уже за 500 евро ушли по эстимейту (или "ушли" его). узнала по характерной царапине крестиком под двойкой

а вы говорите- не отдал )))

Я не удивлён. В Германии развита культура коллекционирования и много богатых людей, собирающих и мелочь своих родных краёв тоже (не фокусируясь только на дукатах, талерах или редких годах и вариантах штемпеля).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот недатированные 6 пфеннигов. не знаю какого года. поэтому фото тоже добавлю на всякий случай (нашлась только 1 картинка, если что)

п.с. кому интересно- проданы за 55 ев. в сент. 2006г на кюнкере

post-14870-0-37376500-1390317670_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот недатированные 6 пфеннигов. не знаю какого года. поэтому фото тоже добавлю на всякий случай (нашлась только 1 картинка, если что)

п.с. кому интересно- проданы за 55 ев. в сент. 2006г на кюнкере

второй половины 1750-х (иногда датируют точнее, 1757-59). В краузе вроде не описан.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему вдруг их решили запретить к хождению?

Наверное обычная практика реновации монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или мелкая месть за принятие австрийской конвенции вместо баварской.

Кстати, я правильно понимаю, что весь австро-баварский срач, помимо сложных взаимоотношений между двумя государствами, вызван разным видением удобства новой системы?

По баварскому мнению, 2 флорина 24 крейцера в талере, по текущему курсу серебра к золоту, дают стоимость стабильнейшей из монет, дуката, равной 5 флоринам.

В венской системе оный равен 4 флорина 10 крейцеров, сие неудобно, но зато талер разделяется на два ровных флорина по 60 крейцеров.

Изменено пользователем ПС_13
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://books.google.ru/books?id=ZApRAAAAcAAJ&dq=Derer%20dreien%20M%C3%BCnzwesen&hl=ru&pg=PP1#v=onepage&q&f=false

Вот здесь в предисловии что-то есть интересное, но понять всё не удается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или мелкая месть за принятие австрийской конвенции вместо баварской.

Я все же предполагаю, скорее из-за стремления несколько упорядочить обращение. Это была типичная практика еще с хрен знает какого века. А мстить таким путем - даже дело не в том, что мелко, а просто не ведет к достижению цели мщения.

Разумеется, это "мое безответственное ИМХО".

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я что-то не понимаю...

post-11024-0-80958400-1390756210_thumb.jpg

4 крейцера - 1/300 марки серебра. ОК.

post-11024-0-54505900-1390756246_thumb.jpg

1/24 талера. В конвенциональном талере 120 крейцеров, тогда это 120/24 = 5 крейцеров. ОК.

Тогда почему на монете 1/320 марки - меньше, чем на монете в 4 крейцера???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1/24 талера. В конвенциональном талере 120 крейцеров, тогда это 120/24 = 5 крейцеров. ОК.

Тогда почему на монете 1/320 марки - меньше, чем на монете в 4 крейцера???

А в рейхсталере 90 крейцеров.

Монеты с номиналами в крейцерах (20, 10, 5, 4, 2 1/2) выражены в конвенционной валюте.

Монеты с номиналами в долях талера (1/6, 1/12, 1/24) выражены в долях рейхсталера (не конвенционного!).

В 1763 г. параллельно чеканились и те, и другие.

Почему так - я пока не знаю. Наверное, как-то связано с тем, для чего предназначались те или иные номиналы.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монеты с номиналами в долях талера (1/6, 1/12, 1/24) выражены в долях рейхсталера (не конвенционного!).

На монете почти русским языком написано - Convention munz!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вижу, читать тоже умею.

На всех этих номиналах (1/6, 1/12, 1/24) указана ссылка на конвенцию.

Тем не менее, посравнивайте по другим номиналам. 20 крейцеров (1/6 конв. талера = 1/60 марки) и 1/6 талера (1/180 марки), 10 крейцеров (1/12 конв. талера = 1/120 марки) и 1/12 талера (1/160 марки) и т.д.

Наверное, под 1/24 талера подразумевалась именно 1/24 рейхсталера, действительного во всем рейхе, а не только среди государств - нарушителей участников Венской конвенции.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу