lister38

Петровское серебро

23 сообщения в этой теме

Добрый вечер, уважаемые господа нумизматы. Хочу задать вопрос по разменной серебренной монете эпохи Петра Алексеевича. Какое процентное содержание серебра применялось, допуски + - . Интересуют года именно 1701-1707, так как указано- неустановачная. Может у кого то есть личный опыт, кто то занимался этой темой, прошу поделиться. Ссылки на МД не обязательны.

post-30900-0-08871300-1387545266_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Узденикова В.В. во втором издании указывалось в зависимости от года и номинала: ~84 или ~77, в третьем издании уже "законодательно не установлены".

Владимир Биткин то же указывает пробу со знаком вопроса.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто в то время с этим вопросом особо не заморачивался. Сообщу о словах самого Узденикова. Он как - то сказал, что сырьем для российских монет в то время, в основном, были западно - европейские талера. А среди них были и высокопробные (порядка 960 пробы) и низкопробные (чуть ли не 500). Бросали всё в тигель и из того, что получилось, потом чеканили монеты. Уздеников называл это "серебро талерных проб". Так что о четкой пробе в монетах этого периода говорить сложно. Я встречал как - то очень редкую "уборную" полтину Петра I 1705 года, которая по виду выглядела как отчеканенная из серебра 500 пробы (розовый цвет лез на поверхность). В общем, ситуация была прямо по песне Пугачевой. "Я его слепила из того,что было".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в те, стародавние времена, до какого номинала монета считалась разменной?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну хорошо, перефразируем вопрос- является ли полтина разменной монетой?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Термин "разменная монета" может иметь разные значения. Воспользуйтесь словарями, определите что именно Вы называете сейчас разменной монетой и ответ на Ваш вопрос возникнет сам собой. В противном случае возникнет терминологический спор, где каждая сторона будет права и не права одновременнно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну хорошо, перефразируем вопрос- является ли полтина разменной монетой?

Не совсем понятно зачем это вам. Если отталкиваться от того, что рубль основная денежная единица, а копейка разменная, можно сделать вывод, что полтина разменная единица.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существует банковое серебро, крупные номиналы, рубль, полтина и пол-полтина. Все остальное размненная монета. Вот только в то время особой разницы судя по всему в сплаве не было. Дальше уже делилось на полное г и более-менее так себе. Для того чтобы верно ответить на вопрос ТС, нужно сначала уточнить, у кого есть заведомо подлинные монеты того периода в количестве, достаточном для статистики и кто разрешит их исследовать на предмет пробы. Исходя из информации Иван Иваныча объем исследований должен быть гигантским.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анализ проб серебра для рублей, полтин и полуполтин 1701-1718. (13 Российская нумизматическая конференция, О.А. Мамонова, Москва)

post-21263-0-06430800-1387609580_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это дельный разговор, спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

анализ проб серебра для рублей, полтин и полуполтин 1701-1718. (13 Российская нумизматическая конференция, О.А. Мамонова, Москва)

Из того тезиса: Определение пробы сплава производилось путем гидростатического взвешивания монет. В ходе работы были проведены замеры плотности сплава на 1271 серебряной монете из собрания отдела нумизматики ГИМ.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой график кому принадлежит? С телефона не видно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верхний широким пунктиром- рубль, посередине сплошной линией полтина, и "самый низкопробный" мелким пунктиром - полуполтинник

Изменено пользователем *Никита*
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой график кому принадлежит? С телефона не видно.

Да тут и с компа не видно, просто три графика, без подписей.

Извиняюсь, пока писал, Никита исправил.

Изменено пользователем lister38
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот эта таблица лучше подойдет

post-30900-0-21807900-1387611880_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

График как раз отражает искомые данные. Вроде вписывается?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

График как раз отражает искомые данные. Вроде вписывается?

Да, вроде вписывается, осталось только нормально провести замеры и посчитать :unsure: Изменено пользователем lister38
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу еще посоветовать что-то типа широкой бюретки поискать, с градуировкой 0,1 мл и объем вычислить. Так тоже можно плотность сравнить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу еще посоветовать что-то типа широкой бюретки поискать, с градуировкой 0,1 мл и объем вычислить. Так тоже можно плотность сравнить.

Ну прям не знаю, такие слова странные
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну прям не знаю, такие слова странные

Бюретка - это мензурка с краником.

Мензурка - это градуированная пробирка.

Пробирка - это такой стеклянный стаканчик.

Градуированный - это значит шкала нанесена...

Изменено пользователем sellary
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бюретки применяют в аналитической химии, за точность измерения объема. Мензурка обычно такую точность не дает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бюретки применяют в аналитической химии, за точность измерения объема. Мензурка обычно такую точность не дает.

Спасибо за пояснения, конечно, но в посте#19 не "прилип" смайлик, и окончание предложения- " если найду, воспользуюсь всенепременно" исчезло, хотел отредактировать- "хотелка не выросла", то бишь нельзя. ;)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бюретка - это мензурка с краником.

Мензурка - это градуированная пробирка.

Пробирка - это такой стеклянный стаканчик.

Градуированный - это значит шкала нанесена...

Доргие форумчане! Не пугайте меня такими словами в преддверии Нового года! Не дай Бог, жена увидит! И что тогда? Из мензурки пить?

Ну а если по делу - мне кажется, что графиков вполне достаточно. Да и статистика там вполне приличная. Уже всю работу за нас сделали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу