jar

"Заграница" нам поможет, или как беспроблемно возить туда-сюда монеты.

34 сообщения в этой теме

Уважаемые форумчане, посоветуйте, пожалуйста, как можно не имея напрягов с таможней и всякими милициями беспрепятственно вывозить и ввозить на терр. РФ и в Украину дешёвые серебряные монеты России и РФСР? Денег стоят мало, но объём — около 0,5 кг.

Есть идеи?

(Почему спрашиваю — в Мюнхене в аэропорте еле-еле отобрал назад парочку серебра (Николай и Мадейра.))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(Почему спрашиваю — в Мюнхене в аэропорте еле-еле отобрал назад парочку серебра (Николай и Мадейра.))

В Мюнхене? :blink:

На каком основании? Вроде бы в Германии идиотских законов о КИЦ нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На каком основании? Вроде бы в Германии идиотских законов о КИЦ нет.

Нету! Очень интересное кино...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я однажды вылетал из Мюнхена на следующий день после предотвращенного теракта в аэропорту в Англии, когда была объявлена "боевая готовность" в аэропортах по всей Европе.

Там полный трындец творился. Особенно в Терминале 5, откуда вылетает "мировое зло" - рейсы на США и Израиль.

Шмонали всех жестоко. Меня даже заставили из зажигалки Zippo вату вытащить, все электроприборы включить и выключить.

А вот на монеты никто даже не посмотрел. Не волнует их это вообще.

Изменено пользователем Vlad_B
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким видом транспорта собираетесь пересекать границу ... от этого и способ мона подобрать хотя риск есть всегда .... :gangster:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если в Мюнхене-требуй начальниуа смены. у нас такое быть может-у них первый раз слышу. самый жёсткий шмон помню Брюссель-Москва. вылет типа 3 ночи. на весь рейс нас было человек 5. потом спросил-ну хрен ли вам надо то??? ответили спокойно-вишь девочки молодые? стажёрки. мы их учим. бля да налили б мне 0,25 я б им столько рассказал и показал из жизни контрабандистов...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В кармане были в холдерах несколько рублей Николая (не редких) и два 1921 и 22-го года. Прикопались, типа, увожу за границу наследие. (Какое, нах, наследие - до сих пор не понял.)

Пардон за многословность. Это из Пулково вылетал. Местные менты напрягли, но слегка. Обратно когда - сразу прикопались насчёт чеков, покупки и т. п. Еле доказал, что простое и ценности не несёт. А там уже немчуру-спеца хотели вызывать. Плюс ко всему - по итогу раздели полностью (искали то ли оружие, то ли что-то хорошее). В шоке нах...

Переложил из холдеров просто в карман - все вопросы отпали. Что за хрень?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Украине свое законодательство как бы, здесь нужны консультации тамошних юристов о порядке ввоза/вывоза.

А в РФ есть мягко говоря странный такой Закон от 15.04.93 г. № 4804-1. На вывоз из РФ нужно разрешение Миистерства Культуры, оно платное кстати. При этом согласно стст. 9 и 9.1. названного закона нельзя вывести из РФ монеты древнее 100 лет, если только ЭТИ ЖЕ монеты не были ранее ввезены в РФ.

При этом еще и немаленькая такая пошлина взымается за вывоз согласно ст. 333.33 Налогового Кодекса РФ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переложил из холдеров просто в карман - все вопросы отпали. Что за хрень?

Всегда вожу в барсетке, где деньги и документы держу, барсетку у меня, никогда не проверяли.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://charter97.org/ru/news/2013/12/3/81027/

Поэтому прежде чем везти, сто раз подумайте. Подозреваю,

что этот человек из нашего клуба.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В кармане были в холдерах несколько рублей Николая (не редких) и два 1921 и 22-го года. Прикопались, типа, увожу за границу наследие. (Какое, нах, наследие - до сих пор не понял.)

это тебя пронесло просто. или у вас другие законы. у нас за подобное сажают-были прецеденты.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда вожу монеты в кошельке. При осмотре выкладываю его отдельно - его никто не смотрит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь, что после ознакомления с этой темой, таможенники начнут массово осматривать барсетки и кошельки. :) Что ж вы все секреты выдаете? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изучал и ваше и наше законодательство на этот счёт, в принципе те же яйца тока в профиль.

Насколько стало ясно то в РФ - из РФ можно свободно, теоретически, возить советские монеты начиная с64 г выпуска, поскоку им тока в следующем году полтинник стукнет, а надо шоб было больше полтинника.

У нас ваще прописано нумизматика, ща ищу дальше, мож какое поточнее определение есть, тоесть как бы получается, что и наша ходячка-это тоже она и тада за мягкие ткани надо брать всех поголовно.

Вощем всё через эти самые ткани, хотя я так понимаю что если из монет сделать монисто, повесить его на грудь и сказать, что так ходиш постоянно и это для личного пользования, то проблем быть не должно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изучал и ваше и наше законодательство на этот счёт, в принципе те же яйца тока в профиль.

Насколько стало ясно то в РФ - из РФ можно свободно, теоретически, возить советские монеты начиная с64 г выпуска, поскоку им тока в следующем году полтинник стукнет, а надо шоб было больше полтинника.

У нас ваще прописано нумизматика, ща ищу дальше, мож какое поточнее определение есть, тоесть как бы получается, что и наша ходячка-это тоже она и тада за мягкие ткани надо брать всех поголовно.

Вощем всё через эти самые ткани, хотя я так понимаю что если из монет сделать монисто, повесить его на грудь и сказать, что так ходиш постоянно и это для личного пользования, то проблем быть не должно.

Эти монеты свободно ходили и там и тут безо всяких границ и до 64г., следовательно их можно туда-сюда возить и это ничего не нарушает ни исторически ни в правовом плане и никак не умаляет их КЦ, если таковая имеется. А законы и инструкции, как известно, не имеют обратной силы и на прошлое не распространяются. Это если теоретически.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти монеты свободно ходили и там и тут безо всяких границ и до 64г., следовательно их можно туда-сюда возить и это ничего не нарушает ни исторически ни в правовом плане и никак не умаляет их КЦ, если таковая имеется. А законы и инструкции, как известно, не имеют обратной силы и на прошлое не распространяются. Это если теоретически.

Интерестная мысль, а можно поподробнее? 64г. я привел на основании имеющегося в вашем законодательстве упоминания 50ти летнего рубежа для монет. Об теоретичности законодательной базы - эт конечно без вопросов, но тем не менее в Вашем постулате определённо есть манящие перспективы. ИМХО
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интерестная мысль, а можно поподробнее? 64г. я привел на основании имеющегося в вашем законодательстве упоминания 50ти летнего рубежа для монет. Об теоретичности законодательной базы - эт конечно без вопросов, но тем не менее в Вашем постулате определённо есть манящие перспективы. ИМХО

Я не юрист, а философ, потом написал - теоретически. Всё остальное - на красноречие адвоката в суде, к-рый при желании и стимулах может доказать безусловную правоту этой мысли. Ещё такой нюанс: на каждый закон есть дата и рубеж отсчитывается от этой даты, а не от текущего возраста предмета.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ясно, я тоже не юрист. И с постулатом о том что закон не имеет обратной силы тоже знаком, но в данном случае это не то.

Но всё равно надо с юристами пообщаться, чёйто в этом есть. Пока они меня окончательно не разубедят, буду надеяться на лучшее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://charter97.org...013/12/3/81027/

Поэтому прежде чем везти, сто раз подумайте. Подозреваю,

что этот человек из нашего клуба.

"Стукнули" заранее. Да и машина его скорее всего кому-то понравилась, ее будущий новый владелец наверное уже находится в ожидании решения суда о конфискации с последующей "продажей через комиссионный магазин" - такое в Беларуси давно практикуется.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Стукнули" заранее. Да и машина его скорее всего кому-то понравилась, ее будущий новый владелец наверное уже находится в ожидании решения суда о конфискации с последующей "продажей через комиссионный магазин" - такое в Беларуси давно практикуется.

сувенирные монеты...выплавлены из никеля и серебра
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Украине свое законодательство как бы, здесь нужны консультации тамошних юристов о порядке ввоза/вывоза.

А в РФ есть мягко говоря странный такой Закон от 15.04.93 г. № 4804-1. На вывоз из РФ нужно разрешение Миистерства Культуры, оно платное кстати. При этом согласно стст. 9 и 9.1. названного закона нельзя вывести из РФ монеты древнее 100 лет, если только ЭТИ ЖЕ монеты не были ранее ввезены в РФ.

При этом еще и немаленькая такая пошлина взымается за вывоз согласно ст. 333.33 Налогового Кодекса РФ.

Очень важное уточнение:к сожалению, даже монеты и банкноты, созданные , не 100 лет назад, а 50! т.е. 1962 год - уже подпадает под действие данного закона.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень важное уточнение:к сожалению, даже монеты и банкноты, созданные , не 100 лет назад, а 50! т.е. 1962 год - уже подпадает под действие данного закона.

Не совсем так. Под культурными ценностями, запрещёнными к вывозу в соответствии с законом 1993 однозначно понимаются предметы, созданные более 100 лет назад на момент принятия закона, т.е. до 1893 года. По постановлению же правительства 2001 года к КЦ могут быть отнесены предметы созданные более 50 лет назад, т.е. до 1951г., но не в обязательном порядке автоматически, а только при условии признания их КЦ по результатам экспертизы.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем так. Под культурными ценностями, запрещёнными к вывозу в соответствии с законом 1993 однозначно понимаются предметы, созданные более 100 лет назад на момент принятия закона, т.е. до 1893 года. По постановлению же правительства 2001 года к КЦ могут быть отнесены предметы созданные более 50 лет назад, т.е. до 1951г., но не в обязательном порядке автоматически, а только при условии признания их КЦ по результатам экспертизы.

Не хочется спорить, но приложу цитату из законотворчества. В пункте 9. приложения - монеты, безусловно, подпадают под 50 лет.

Приложение N 1

к приказу Федеральной службы по

надзору в сфере массовых коммуникаций,

связи и охраны культурного наследия

от 14 марта 2008 г. N 117

Перечень культурных ценностей, подпадающих под действие Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", вывоз которых осуществляется на основании свидетельств на право вывоза культурных ценностей с территории Российской Федерации

1. Культурные ценности, включенные в состав Музейного, Архивного и библиотечных фондов Российской Федерации*(1).

2. Предметы и коллекции, имеющие историческую, научную, художественную или иную культурную значимость, связанные со знаменательными событиями в жизни народов, развитием общества и государства, с историей науки и техники:

2.1. мемориальные предметы, относящиеся к жизни выдающихся политических, государственных деятелей, национальных героев, деятелей науки, литературы и искусства;

2.2. предметы и коллекции обмундирования и снаряжения, военного, производственного и иного назначения, созданные более 50 лет назад;

2.3. предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование военного, научного, производственного и бытового назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад;

2.4. предметы и их фрагменты, полученные в результате археологических раскопок.

3. Художественные ценности*(2):

3.1. произведения живописи, скульптуры;

3.2. произведения графики и оригинальные графические печатные формы;

3.3. авторские дизайнерские проекты, инсталляции, художественные композиции и монтажи;

3.4. предметы отправления религиозных культов различных конфессий;

3.5. предметы декоративно-прикладного искусства, в т.ч. художественно оформленное оружие;

4. Составные части и фрагменты архитектурных, исторических памятников и памятников монументального искусства;

5. Печатные издания, созданные более 100 лет назад.

6. Рукописи, документальные памятники, архивы, включая фоно-, фото- и киноархивы, созданные более 50 лет назад.

7. Уникальные и редкие музыкальные инструменты.*(3)

8. Знаки почтовой оплаты (почтовые марки и блоки), маркированные конверты, налоговые и аналогичные марки, созданные более 100 лет назад.*(4)

9. Монеты, боны, банкноты и ценные бумаги, созданные более 50 лет назад.

10. Старинные ордена и медали*(5), а также памятные и наградные знаки, настольные медали и печати, созданные более 50 лет назад.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так для того и было принято постановление 2001, чтобы обновить инфомацию и по дате и по определению:

"Культурными ценностями по результатам экспертизы могут быть признаны:

предметы искусства и отправления религиозных культов, печатные издания, рукописи, архивы, предметы филателии, филумении, филокартии, нумизматики, бонистики, предметы обмундирования и снаряжения, историческое и художественно оформленное оружие, предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, старинные ордена и медали, предметы палеонтологии и минералогии, представляющие интерес для науки, а также редкие и уникальные музыкальные инструменты.

Предметы, созданные менее 50 лет назад, а также предметы быта независимо от времени их создания, могут быть признаны предметами культурного назначения, для вывоза которых оформляется справка установленного образца. (приказ Минкультуры России № 844 от 07.08.2001 г)."

Т.е. к культурным ценностям относится лишь то, что уже признано таковыми по результатам экспертизы. Также нигде не сказано, что дата отсчитывается с момента создания предметов до момента их вывоза, значит по умолчанию возраст отсчитывается от момента вступления в действие закона/постановления.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень важное уточнение:к сожалению, даже монеты и банкноты, созданные , не 100 лет назад, а 50! т.е. 1962 год - уже подпадает под действие данного закона.

Вы, извините, кажется не понимаете разницы между "подпадает под действие закона" и "запрещено к вывозу". Кратко по сути: сто и более древние монеты ВООБЩЕ не вывезете. Понимаете? то есть, на них никто не дас в Мин.культуры разрешение, даже елс они "ВАШИ КРОВНЫЕ". Разрешение требуется на монеты "древностью" 50-100 лет.

Я конечно не специализируюсь на этой отрасли законодательства и пусть меня поправят коллеги узкой специализации, если есть здесь... Но я удивляюсь, как при этих императивных ннормах западные аукционы полны наших культурных ценностей старше 19 века - контрабанда что ли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу