extant4cell

1796 5 копеек АМ - ваше мнение / оценка

В теме 82 сообщения

Зачем тогда спрашивали?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот есть еще такой перечекан 1795 года. Орел отчень похож.
post-27191-0-50757300-1386647232_thumb.jpg
post-27191-0-44112600-1386936053_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойной удар вижу :), перечекана - не вижу :(.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойной удар вижу :), перечекана - не вижу :(.

Соглашусь. Причем первый удар был со смещением вверх от центра. Лучше искать АМПП по гурту.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен! Или с явными следами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойной удар без сомнений, присутвтвует, и еще один с разворотом (вензель), что уже немного странно. На Маркове пойдет в Январе. Вот ее описание (прошу прощения, на англицком): RUSSIAN COINS. Re-coinage Series of Paul I. 5 Kopecks 1795 AM. Annensk with original dies. Edge-5. 54.88 gm. Bit 177 (R3), B 15 (RR), Uzd 2889 ®. Very Rare. Bold, attractive example of this Very Rare re-coinage type. Choice extremely fine US$ 1,250 (предположительная цена).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу аукциона Маркова. Почитайте: http://coins.su/foru...аукцион маркова

А по поводу 5 коп 1795 АМ ПП. Сейчас продается (не в России) вот такая монета. Если понравилась - ссылку дам в личку. :beer:

post-29332-0-15145900-1386939209_thumb.jpg

post-29332-0-74487100-1386939231_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-27191-0-50757300-1386647232_thumb.jpg

post-27191-0-52656500-1386939942_thumb.jpg

По-моему, штемпеля похожие...

За показ монеты спасибо. Если можно ссылку в личку пожалуйста, интересно.

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойной удар без сомнений, присутствует, и еще один с разворотом (вензель), что уже немного странно.

То есть Вы считаете, что там три удара? Вижу только два, первый со сдвигом вверх, ну может, чуть в сторону. Нет там никакого особого разворота.

А Марков нам не указ - мало ли что они там продают да пишут! Орёл последнего, кстати, отличается от Вашего, тс, и марковского.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему, штемпеля похожие...

За показ монеты спасибо. Если можно ссылку в личку пожалуйста, интересно.

На 9 посмотрите. Ну и орловские крылья.

Изменено пользователем Лика-33
теги
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему, штемпеля похожие...

За показ монеты спасибо. Если можно ссылку в личку пожалуйста, интересно.

Похожие они все у 5-96 АМ.

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, похоже на то - все похожи...

По поводу второго удара с разворотом на этом:
post-27191-0-44112600-1386936053_thumb.jpg
След от вензеля проходит через 7, причем вензеля регулярного чекана похоже...

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, похоже на то - все похожи...

По поводу второго удара с разворотом на этом:

След от вензеля проходит через 7, причем вензеля регулярного чекана похоже...

Вот и ладьненько. Ссылку скинул. :beer:

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да тем же штемпелем и шлёпнули - посмотрите на корону, венки.

Девятки посмотрите на 1796. Одинаковые? Ну и пр.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне монета видится рукоблудием с целью впаривания раритета начинающему коллекционеру.

Аргументы? 1) следы видятся нацарапанными поверх монеты. 2) Толи перестарались, толи просто в процессе тренировки, вензель нацарапали с обеих сторон. 3) Протравили поле, для правдоподобности 4) такого штемпеля на подлинных ПП до сих пор было неизвестно 5) Проблема фуфлоделов гурт шнур под сеткой, пока не научились это делать достоверно. Вот тут его и не стали делать.

По совокупности признаков, это фуфел голимый.

Не бывает этими штемпелями АМ ПП и боюсь и быть не может.

Долго объяснять, но если этим штемпелями (с круглыми цифрами даты) найдете ПП это будит сенсацией. Зато процентов 50-60 тиража этими штемпелями как уже писал, с двойным тиснением часто бывает. Это самый конец 96 года выпуск, видимо эти штемпеля (точнее их болванки) первыми и были переделаны в новые штемпеля для десяток, это одно из объяснений почему ими ПП не попадается.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за добавление. Так все дело в цифрах, как в одном из более ядких признаков? Может глупый вопрос задам, но в целях повышения знаний, а зачем надо было их переделывать для ПП вообще?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за добавление. Так все дело в цифрах, как в одном из более ядких признаков? Может глупый вопрос задам, но в целях повышения знаний, а зачем надо было их переделывать для ПП вообще?

А что нужно было делать со штемпелями монет, которые более не чеканились? Выбросить?
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И я о том же... именно о старых, уже использованых и говорил... сформулирую еще раз: 1. зачем понадобилось цифреные паунсоны менять (может сработались? или для отличия?); 2. почему на ряду с новыми штемпелями [сделаными на запасеных заготовках (болванках) для следующих годов (повидимому), но использованых для ПП с новыми цифреными паунсонами] не могли ходить старые штемпеля, на первых порах, пока они не сработались в феню?...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего ее перечеканили один раз только (из 10 в 5 копеек)

Как Вы себе это представляете?Откуда материализовался десюн?

Не было такого,любой десятикопеечник в начале был пятаком.Это принципиально.

Пост №7,и более ничего не надо.

... я прислушиваюсь, как и ко мнениям ув. 9525255 и G.S.E.

Моя небольшая репа процентов на восемьдесят состоит из постов в теме "ПП",так что смею надеяться что кое-что в этом понимаю - не ПП это :wall:
5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 62 - м посте, ПП обычный и штемпеля известные.

От того в два оттиска он отчеканен или в четыре ПП это или нет не этим же определяется.

А Эти пятаки 96 АМ с круглыми цифрами давно меня интересуют, - пятаки обычные, частые, ПП на них нет, писал уже три раза, специально их несколько лет пересматривал. Найдете честь Вам и хвала.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И к вашим тоже, Иван Бодхидхарма. :) то о чем вы говорите, пройдено уже. Меня интереснуют ответы на вопросы #68

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 62 - м посте, ПП обычный и штемпеля известные...

От того в два оттиска он отчеканен или в четыре ПП это или нет не этим же определяется.

А Эти пятаки 96 АМ с круглыми цифрами давно меня интересуют, - пятаки обычные, частые, ПП на них нет, писал уже три раза, специально их несколько лет пересматривал. Найдете честь Вам и хвала.

Большое спасибо за ответ, вы прояснили мне обстановку, и то на что обращять надо внимание. :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получилось сделать более увеличеные снимки некоторых моментов, если кому-то любопытно.

post-27191-0-37923500-1387260831_thumb.jpgpost-27191-0-78566000-1387260845_thumb.jpgpost-27191-0-90376600-1387260861_thumb.jpgpost-27191-0-18287900-1387260878_thumb.jpgpost-27191-0-02925400-1387260890_thumb.jpgpost-27191-0-00568100-1387260938_thumb.jpgpost-27191-0-31652300-1387260910_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пропуск на гурте - явление частое, к перечеканам отношения не имеет. А наличие с обеих сторон остатков "вензеля", на мой взгляд, однозначно указывает на шаловливые ручки. Следы именно процарапаны, и это хорошо видно. Ну, и опять-таки, с такими штемпелями ПП неизвестны. Вы говорите, похожи - да, наличием корон, вензеля, даты, орла, бандероли, венка. Но деталями - нет. А "дьявол кроется именно в них" :).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поэтому и показал, что б сомнений небыло... :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу