lantar

1 рубль 1998 год спмд , с трещиной

В теме 24 сообщения

Здравствуйте! Имеет ли ценность в нумизматическом плане? Благодарю за ответ.

post-30980-0-96926000-1383120409_thumb.jpg

post-30980-0-89532600-1383120438_thumb.jpg

post-30980-0-68533500-1383120581_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какалик . Страдал на улице . Ценности не представляет .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте на Молотке,там есть любители браков,ломов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю на счёт улицы и какалика,но раскол на монете был изначально,отметил,и ещё по центру дефект,сделайте более информативные фото.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавил фото

post-30980-0-73005300-1383211579_thumb.jpg

post-30980-0-97291900-1383211596_thumb.jpg

post-30980-0-42026300-1383211608_thumb.jpg

post-30980-0-41441200-1383211621_thumb.jpg

post-30980-0-58063400-1383211638_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брак.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

брак. но не дорогой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

брак. но не дорогой.

Может и не дорогой,но я бы купил.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне очень интересно - каким образом возник данный брак?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне очень интересно - каким образом возник данный брак?

post-29842-0-39109700-1383252227_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю на счёт улицы и какалика,но раскол на монете был изначально,отметил,и ещё по центру дефект,сделайте более информативные фото.

Объясняю популярно насчет улицы и какалика. Когда сия монета чеканилась, то заготовка была в кучке без малейшего признака трещин. Иначе бы мы не имели растащенные по пазлам безупречные оттиски аверса и реверса. Т.е. не подлежит сомнению, что сие изделие треснуло не до или во время чеканки, а после (без разницы: сразу после, либо спустя некоторое время). Отсюда следует, что мы имеем дело не с производственным браком, но с повреждением монеты в обращении. Вопрос, сам ли по себе треснул металл после чеканки, либо ему в этом помогли, в данном случае ничего не меняет. Вывод: это не брак МД и потому никакой ценности даже для самых заядлых собирателей оного не представляет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!У меня вот тоже что-то похожее.

post-29563-0-86241100-1383280663_thumb.jpg

post-29563-0-79935500-1383280689_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Объясняю популярно насчет улицы и какалика. Когда сия монета чеканилась, то заготовка была в кучке без малейшего признака трещин. Иначе бы мы не имели растащенные по пазлам безупречные оттиски аверса и реверса. Т.е. не подлежит сомнению, что сие изделие треснуло не до или во время чеканки, а после (без разницы: сразу после, либо спустя некоторое время). Отсюда следует, что мы имеем дело не с производственным браком, но с повреждением монеты в обращении. Вопрос, сам ли по себе треснул металл после чеканки, либо ему в этом помогли, в данном случае ничего не меняет. Вывод: это не брак МД и потому никакой ценности даже для самых заядлых собирателей оного не представляет.

А вот это неверное утверждение,вы наверное невнимательно прочитали предыдущий пост. Изначально брак был заложен в заготовке,а значит это имеет прямое отношение к производственному браку. Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, изначально брак был заложен в заготовку, вернее в лист, еще на стадии прокатки и доводки до определенной толщины.

Если провести углеродистый или спектральный анализ, то, возможно обнаружится неоднородность в металле.

На стадии деформационного прессования на МД металл в монете понес "сильный стресс" и ЛЮБОЕ механическое воздействие (монета упала в ящик из автомата) привело к образованию разлома.

В других областях металлообработки применяется отжиг для снятия внутреннего напряжения и фиксации формы изделия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, у меня подобных монет много.

Сначала мне виделось в этом вмешательство "человеческого фактора". Провел эксперимент по возможности аналогичного образования трещин. Не получилось даже с жидким азотом... Гнется простая монета без образования трещины. Или ломается ВСЯ!!! На вышеобозначенной монете нет следов удержания для создания усилия растяженияразрыва или деформации.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, изначально брак был заложен в заготовку, вернее в лист, еще на стадии прокатки и доводки до определенной толщины.

Если провести углеродистый или спектральный анализ, то, возможно обнаружится неоднородность в металле.

На стадии деформационного прессования на МД металл в монете понес "сильный стресс" и ЛЮБОЕ механическое воздействие (монета упала в ящик из автомата) привело к образованию разлома.

В других областях металлообработки применяется отжиг для снятия внутреннего напряжения и фиксации формы изделия.

Если подходить так, то ЛЮБАЯ монета - брак, ибо идеального проката с совершенной структурой кристаллов ещё не изобрели. В каждой заготовке, а, значит, и в каждой монете, есть "зёрна" будущей внутренней коррозии, которые "прорастают" при благоприятных для них условиях. При выходе внутренней трещины наружу получается именно то, что мы видим здесь, а звон монета теряет ещё раньше, когда внутренняя трещина ещё развивается - именно поэтому гнилые монеты не звенят. Обратите внимание на то, что монеты с подобными трещинами всегда дохлые - уличные, канализационные или ещё хуже, а вот со штемпельным блеском такого "брака" я ещё не видел.

Изменено пользователем Jaroslaff
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+1

Точно так!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, у меня подобных монет много.

Обратите внимание, какому именно сплаву присущ брак и направление трещин.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обратите внимание, какому именно сплаву присущ брак и направление трещин.

К сожалению, монеты с трещинами не упорядочиваются по общепризнанным факторам.

Все монеты имеют разное направление, длину и глубину, годы выпуска и виды металлов (от 5 коп 1961 до 1 руб 2006...)

Единственное, и в этом я согласен с Jaroslaff в том, что монеты имеют контакт с землей и влагой. То есть, не имеют следов "кошелькового хранения".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из той же серии. В советские времена не было, пожалуй, семьи, у которой не взрывался бы в "горке" плохо отожженный хрусталь. Рассыпались в пыль высокохудожественные хрустальные изделия и через десять-двадцать лет после изготовления. Неужто так сложно отличить заготовку, треснувшую под штампом, от развалившейся монеты? Одно дело - брак Монетного двора, а другое - дефекты по жизни.

Изменено пользователем Eorus
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из той же серии. В советские времена не было, пожалуй, семьи, у которой не взрывался бы в "горке" плохо отожженный хрусталь. Рассыпались в пыль высокохудожественные хрустальные изделия и через десять-двадцать лет после изготовления. Неужто так сложно отличить заготовку, треснувшую под штампом, от развалившейся монеты? Одно дело - брак Монетного двора, а другое - дефекты по жизни.

Полностью с Вами согласен, монета из под штемпеля вышла нормальной, т.е. брака мд нет. Было интересно и познавательно читать посты, Всем спасибо.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если проследить "жизнь" выше обозначенной монетки то, возможно, это было так:

- на стадии прокатки листа создалась область не однородного напряжения в структуре металла

- на стадии вырубки данный дефект усилился и проявил точку разрыва

- на стадии чеканки произошло окончательное образование вектора разлома

- при "выплевывании" из автомата чеканочного пресса ударившаяся о бОльшую массу металла монета получила начальную трещину

- монета, прибывшая в оборот и оброненная на землю не перенесла цикла заморозки, когда в трещину попавшая влага при расширении разорвала часть монеты; или при систематическом механическом воздействии трещина продолжила свой рост...

как то так ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если проследить "жизнь" выше обозначенной монетки то, возможно, это было так:...

Много всего предположили - главного нет!

А оно чётко видно на картинке:

1. Радиальные напряжения в кристаллической решётке сплава при чеканке.

2. Хим. реакция с наиболее активными атомами решётки - места наибольшего напряжения. Разрыв кр. решётки - т.н. коррозионное растрескивание.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полностью с Вами согласен, монета из под штемпеля вышла нормальной, т.е. брака мд нет. Было интересно и познавательно читать посты, Всем спасибо.

А в вашем понятии брак-это только то,что может получится во время чеканки монеты?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу