Van Rain

Китай провинция Ху-Пех

В теме 36 сообщений

Господа. Есть вот такая монетка. Подскажите пожалуйста какова ее цена на сегодняшний день???? Заранее спасибо.

post-34-0-48169000-1381771289_thumb.jpg

post-34-0-55380900-1381771296_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имхо, но все три монеты вызывают подозрения по подлинности. Такие кривенькие буквы в словах характерны для подделок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по написанию легенды большие сомнения по подлинности

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фуфло

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 центов недатированные (1895-1907г.) провинция Хубэй. И то же, что и в двух соседних темах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

угу. тоже мимо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все вполне нормальные монеты по цене порядка $15-20.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все вполне нормальные монеты по цене порядка $15-20.

Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.

Пожалуйста. Однако имейте в виду, что без знания веса и картинки гурта можно сделать лишь сугубо предварительное заключение о монете, т.е. "по-виду"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все вполне нормальные монеты по цене порядка $15-20.

Ну-ну... :sucks: Неужели вы никогда не видели подлинных китайских монет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Настоящая 20 cent Hupeh China 1895-1907 выглядит так

post-27255-0-01735600-1382466131_thumb.jpg

post-27255-0-61480000-1382466140_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажу так. Из всех трёх, выставленных ув. Van Rain практически одновременно в разных темах, это хоть и наименее очевидное, но тоже фуфло. Будучи показанным "без сопровождения", имело некоторые шансы и прокатить...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну-ну... :sucks: Неужели вы никогда не видели подлинных китайских монет?

Представьте себе, уважаемый, видел. Правда не такие красивые, как показывают, и специально подобранные с тем, чтобы европейцы купили, а много хуже (см. рис.1).

Если бы эта монетка попала на суд нашего форума, думаю, что её с позором оттуда бы выгнали. Тем не менее, осенью 2012г она была выставлена на китайском аукционе Artron.net по стартовой цене 1,500 RMB (примерно $250) и была куплена. Не думаю, что среди китайских нумизматов есть охотники до национального фуфла.

Если при изготовлении штемпелей провинциальных монет "драконового типа" для номиналов юань и полюаня китайцы ещё как-то старались, то мелкие номиналы в большинстве резали как попало и даже у Канна не представлены все многочисленные безобразные варианты штемпелей. Много штемпелей с мелкой резьбой и с закругленными углами, и монеты похожи на литьё. Буквы разнятся по величине и наклону, детали проработаны плохо.

На гурт, вес и размер монетки ТС следует обратить серьёзное внимание (легальные значения 23,56мм и 5,29г). При литье пропадание в вес практически невозможно да и по гурту будет видно.

post-22603-0-37961400-1382513910_thumb.jpeg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...осенью 2012г она была выставлена на китайском аукционе Artron.net по стартовой цене 1,500 RMB (примерно $250) и была куплена. Не думаю, что среди китайских нумизматов есть охотники до национального фуфла...

То, что она была куплена на аукционе, ещё не гарантирует её подлинности. Это я так, ремарка по ходу дискуссии.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что она была куплена на аукционе, ещё не гарантирует её подлинности. Это я так, ремарка по ходу дискуссии.

Не думаю, что это тот случай. Artron - только внутренний китайский аукцион (жульничать предпочитают на международных). На внутренних аукционах фуфло попадается нечасто (и преимущественно это редкие "тяжёлые" монеты). Сами китайцы неплохо ориентированы в ими же выпускаемой продукции и провести их непросто. Да и себя обмануть как-то негоже, а вот "длинноносого" - совсем другое дело.

А вообще, если уж очень хочется, можно все китайские монеты, которые на европейский глаз кажутся корявыми, считать за фуфло. Так оно спокойнее будет...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что это тот случай. Artron - только внутренний китайский аукцион (жульничать предпочитают на международных). На внутренних аукционах фуфло попадается нечасто (и преимущественно это редкие "тяжёлые" монеты). Сами китайцы неплохо ориентированы в ими же выпускаемой продукции и провести их непросто. Да и себя обмануть как-то негоже, а вот "длинноносого" - совсем другое дело.

А вообще, если уж очень хочется, можно все китайские монеты, которые на европейский глаз кажутся корявыми, считать за фуфло. Так оно спокойнее будет...

Даже в мыслях нет с Вами спорить. Тем более в теме, где ничего не знаю. Просто пришло в голову, что фуфло, причем иногда откровенное, проходит (и уходит иногда за реальные деньги) на любых аукционах. Среди китайцев наверняка достаточно людей обзаведшихся деньгами раньше, чем знаниями по предмету коллекционирования. Таких людей в любой стране хватает.

ПыСы. Ещё раз повторюсь. Это не в отношении показанной Вами монеты. Так, немножко пофлудить "на тему" :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На гурт, вес и размер монетки ТС следует обратить серьёзное внимание (легальные значения 23,56мм и 5,29г). При литье пропадание в вес практически невозможно да и по гурту будет видно.

Cо многим согласен, с последним на все 100 процентов( расхождения с назваными цифрами будут ну совсем минимальными). Но скорее всего это литье, посмотрите кант монеты ТС на реверсе и аверсе. Фотография на весах плюс точный размер плюс фотография гурта.

Определение тогда будет более точным(если не будет никаких tricks со стороны ТС).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

P.S. На монете ТС следы пайки и запильчик от неудачно снятого крепления в районе 12 часов, хотя это никак не подтверждает подлинность этой монеты...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже в мыслях нет с Вами спорить. Тем более в теме, где ничего не знаю. Просто пришло в голову, что фуфло, причем иногда откровенное, проходит (и уходит иногда за реальные деньги) на любых аукционах. Среди китайцев наверняка достаточно людей обзаведшихся деньгами раньше, чем знаниями по предмету коллекционирования. Таких людей в любой стране хватает.

ПыСы. Ещё раз повторюсь. Это не в отношении показанной Вами монеты. Так, немножко пофлудить "на тему" :beer:

Китайцы не будут торговать столь явно дефектным поддельным барахлом, потому как никакие европейцы такую монету не купят (а китайцы и подавно). Покупают европейцы вот такие вещи (см.рис.), которые ближе к хорошо им знакомым монетам добротного чекана и не вызывают острого чувства раздражения.

На рис. надпись - название аукциона, номинал монеты и металл из которого она изготовлена с добавлением слова " 假币" т.е. "поддельная"

post-22603-0-51062600-1382535918_thumb.jpg

post-22603-0-97090300-1382535929_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

P.S. На монете ТС следы пайки и запильчик от неудачно снятого крепления в районе 12 часов, хотя это никак не подтверждает подлинность этой монеты...

А по-моему это просто штемпель ну ооочень грязный был...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по-моему это просто штемпель ну ооочень грязный был...

Брак на монете от ,, ну ооочень грязного,, штемпеля всеже будет иметь впуклую, а не выпуклую форму...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Брак на монете от ,, ну ооочень грязного,, штемпеля всеже будет иметь впуклую, а не выпуклую форму...

Без фото гурта ничего не решим...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
для таких копий китайцы не будут использовать серебро, я ни разу не видел, только что подешевле. как правило и вес не тот и магнитит
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монеты в постах №1 и №13 - не современное фуфло, а фальшаки для обращения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монеты в постах №1 и №13 - не современное фуфло, а фальшаки для обращения.

Интересно. Тем паче, тоже прикидывал в этом направлении, но счёл в итоге эту версию всё же маловероятной.

Думается, не я один был бы Вам признателен за аргументацию тезиса.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу