RNRIGA

Кидок с оплатой за пакет с монетами в городе Партизанск Приморского края

В теме 77 сообщений

"Я предпочитаю не лицемерное всепрощение, ...

Я и не говорю о всепрощении. И дважды уже тут написал, что оно равно потаканию чужим заблуждениям.

Я говорю о том, чтобы при борьбе и наказании в себе не иметь ненависти, но любовь, действовать не из мести, а для пользы. От этого зависят даже некоторые вещи, кажущиеся тонкостями, но имеющие большое значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое расширительное толкование в правовых вопросах - казуистика. Таким способом можно объяснить и оправдать всё что угодно. Следует придерживаться конкретного текста и не додумывать того, чего там нет. Ну нет там определения ближнего как лица купившего нечто по интернету. И не надо принижать всезнания Господа, по определению он не может не знать об интернете, а также обо всём остальном, о чём мы пока ещё не знаем.

Господь говорил всеобъемлющими и вечными словами, которые нельзя понимать в нашей земной человеческой узости. Казуистика, это как раз думать, что если кто кого видит напрямую глазами, то это ближний, а если через интернет, то не ближний. Можно углубиться в казуистику, рассмотреть варианты, типа является ли ближним тот, кто к вам через стенку живёт, а если через две, с кем вы переписываетесь бумажной почтой, с кем вы общаетесь по видео-скайпу, кто такой же как вы национальности или вероисповедания или иной. Вот это всё - именно что человеческая казуистика, стаскивающая кристальную ясность Господнего слова в прах этого мира.

Ближний - это тот, с кем происходит взаимодействие, с которым вы можете что-то сделать, про кого можете подумать, кого можете любить или ненавидеть. Это человек, с которым вас свело Провидение.

Я тоже исхожу из философской идеи: если кто-то вознамерился наказать другого за причинённое зло и это удалось, а Б-г этому не помешал, значит Он сознательно не противодействует и с этим согласен.

Это опасная и вредная идея, так и любые преступления можно оправдать, геноциды, инквизицию, "божьи суды" и прочее. Господь предоставляет людям свободу воли с возможностью до поры до времени идти в выбранном направлении, отягощая себя виной, если направление злое, и стяжая благодать, если доброе. И потом пожинать посеянное уже "на своей шкуре". Ненавидеть своих врагов, это направление тоже злое, кстати. Но вразумлять их в любви, со всей необходимой для вразумления строгостью, в случае нежелания вразумления даже ликвидируя материально, чтобы они не могли дальше грешить (см. войну с фашистами) - это доброе направление, если вы делаете это с искренней любовью в душе.

Изменено пользователем captcha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему адрес мошенников отписывается по личкам?Опубликуйте его в теме,может с этого адреса еще кого кидать будут,а он у всех есть.

Вот совсем не уверен, можно ли публиковать домашний адрес мошенника в открытом форуме, просьба админов ответить, законно ли это. Если законно, то опубликую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но вот е-мейл, с которого он или она пишут, могу написать haliy@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господь говорил всеобъемлющими и вечными словами, которые нельзя понимать в нашей земной человеческой узости. Казуистика, это как раз думать, что если кто кого видит напрямую глазами, то это ближний, а если через интернет, то не ближний. Можно углубиться в казуистику, рассмотреть варианты, типа является ли ближним тот, кто к вам через стенку живёт, а если через две, с кем вы переписываетесь бумажной почтой, с кем вы общаетесь по видео-скайпу, кто такой же как вы национальности или вероисповедания или иной. Вот это всё - именно что человеческая казуистика, стаскивающая кристальную ясность Господнего слова в прах этого мира.

Ближний - это тот, с кем происходит взаимодействие, с которым вы можете что-то сделать, про кого можете подумать, кого можете любить или ненавидеть. Это человек, с которым вас свело Провидение.

Если выделенное мною написанное Вами верно (это просто гимн агностицизму!), то теряется смысл вообще в любом философствовании и в любом толковании, и в Вашем толковании текстов в том числе, ибо всегда можно сослаться на то, что за выделенными словами как не тужься мы смертные не можем увидеть божьего замысла и промысла, следовательно нужно отдаться на волю судьбы и бездействовать в любой ситуации. Именно это - самая опасная и вредная идея, а не то, что написано ниже.

Это опасная и вредная идея, так и любые преступления можно оправдать, геноциды, инквизицию, "божьи суды" и прочее. Господь предоставляет людям свободу воли с возможностью до поры до времени идти в выбранном направлении, отягощая себя виной, если направление злое, и стяжая благодать, если доброе. И потом пожинать посеянное уже "на своей шкуре". Ненавидеть своих врагов, это направление тоже злое, кстати. Но вразумлять их в любви, со всей необходимой для вразумления строгостью, в случае нежелания вразумления даже ликвидируя материально, чтобы они не могли дальше грешить (см. войну с фашистами) - это доброе направление, если вы делаете это с искренней любовью в душе.

С выделенным полностью согласен. Особенно в том, что творить зло в ответ на зло следует с улыбкой на устах и с искренней любовью в душе. И от этого зло станет богоугодным. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не говорю, что слова нельзя понять, я говорю, что Господь не руководствуется теми или иными человеческими желаниями или обычаями. К примеру, подключат завтра всех к "матрице", будут все сидеть по ячейкам и в компьютер втыкать, вместо "живого" человеческого общения, что, тогда вообще ближних не будет? И можно будет кого угодно изводить, ненавидеть, обманывать и прочее - всё это не будет грех? Ведь абсурд же! Может, мы и сейчас в "матрице", живые человеческие души подключены к материальным телам, видим не непосредственно друг друга, то есть не души, а тела, "аватары" свои в этой "игре".

Те же иудеи со своей "богоизбранностью" пытались сместить понятие "ближнего" в сторону "единоверца". Мол, мы, иудеи, друг другу ближние, а гои - дальние, с ними разговор особый. Но пришёл Христос и привёл им в пример ближнего еретика-самаритянина, который не потому был ближний, что был единоверец, а потому что оказался рядом, мог помочь и помог.

А наказание по справедливости - это не зло, ибо несёт наказываемому вечную духовную пользу, а поскольку вся остальная польза вечной не является, стало быть, малейшая духовная польза перевесит огромнейшую материальную.

Но только по справедливости, равной любви. А не человеческих заблуждениях и законах, которые сегодня справедливым считают одно, а завтра - другое.

Изменено пользователем captcha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не говорю, что слова нельзя понять, я говорю, что Господь не руководствуется теми или иными человеческими желаниями или обычаями. К примеру, подключат завтра всех к "матрице", будут все сидеть по ячейкам и в компьютер втыкать, вместо "живого" человеческого общения, что, тогда вообще ближних не будет? И можно будет кого угодно изводить, ненавидеть, обманывать и прочее - всё это не будет грех? Ведь абсурд же! Может, мы и сейчас в "матрице", живые человеческие души подключены к материальным телам, видим не непосредственно друг друга, то есть не души, а тела, "аватары" свои в этой "игре".

Так и я о том же - мы тоже люди, а не боги, потому и руководствуемся "теми или иными человеческими желаниями", а не божьими, что было бы гордыней с нашей стороны, т.е. величайшим грехом с точки зрения Б-га.

Если же ближними будут считаться не те, кто на самом деле ближние, а те кто просто подключён к той же матрице, то род прервётся и человечество погибнет, и поделом, ибо не богоугодное дело превращать живых людей с их бессмертными душами в элементы матрицы.

Те же иудеи со своей "богоизбранностью" пытались сместить понятие "ближнего" в сторону "единоверца". Мол, мы, иудеи, друг другу ближние, а гои - дальние, с ними разговор особый. Но пришёл Христос и привёл им в пример ближнего еретика-самаритянина, который не потому был ближний, что был единоверец, а потому что оказался рядом, мог помочь и помог.

Насчёт иудеев, насколько я понимаю, исторически всё было именно в обратном порядке. Это не они пытались сместить понятия от той позиции, которой тогда ещё просто не существовало ("ближнего" в смысле "любого"). Это Христос пришёл с новыми идеями и как революционер, а также заручившись поддержкой последователей, попытался взорвать многовековые традиции и заявил свои права на новое понимание того, что такое "ближние" и в конечном итоге, "что хорошо, а что плохо". В частности, он пришёл в чужой храм и сказал, что храм теперь его и его отца, изгнал неугодных прежних из этого храма.

Далее, зная заранее, какие мучения он за это перенесёт, знал он также и о своём будущем воскрешении ибо было бы величайшем безбожием считать что будучи Б-гом он не предвидел результаты своих поступков.

А наказание по справедливости - это не зло, ибо несёт наказываемому вечную духовную пользу, а поскольку вся остальная польза вечной не является, стало быть,

Но только по справедливости, равной любви. А не человеческих заблуждениях и законах, которые сегодня справедливым считают одно, а завтра - другое.

Согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот совсем не уверен, можно ли публиковать домашний адрес мошенника в открытом форуме, просьба админов ответить, законно ли это. Если законно, то опубликую

Не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт иудеев - Христос постоянно опирался на Писания, разъяснял их, а не вводил новую веру. Аргументировал то, что именно по Писанию люди делают неправильно, а не просто по его мнению.

Первые христиане-апостолы продолжали ходить в храм, продолжали совершать шаббат и кашрут, считали себя иудеями. И только новообращённые язычники, греки, римляне и прочие, после принятия решения апостолами о том, что не нужно таких обращать в иудаизм и требовать от них выполнения иудейских предписаний, переломили эту традицию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт иудеев - Христос постоянно опирался на Писания, разъяснял их, а не вводил новую веру. Аргументировал то, что именно по Писанию люди делают неправильно, а не просто по его мнению.

Так любой пророк и реформатор и до и после опирался на новое или новое-старое прочтение и интерпретировал как открывшуюся ему абсолютную истину его же толкования.

Первые христиане-апостолы продолжали ходить в храм, продолжали совершать шаббат и кашрут, считали себя иудеями. И только новообращённые язычники, греки, римляне и прочие, после принятия решения апостолами о том, что не нужно таких обращать в иудаизм и требовать от них выполнения иудейских предписаний, переломили эту традицию.

Да, но менял-то из храма изгнали под предлогом того, что это не место для торговли (несвятым), а вскоре сами стали торговать в храмах, но уже святым. Просто произошла смена декораций и под неё подвели новую идеологию, чтоб покрепче всё это держалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда приходил пророк или провозвестник, он рывком устанавливал моральную планку на большую высоту. А позже все, кто называл себя его последователями и священниками, потихоньку стягивали эту планку обратно вниз, чтобы было удобнее жить и властвовать. Стягивали как раз методами, озвученными вами, через трактование слов. Тут у нас гой не ближний, а тут у нас свечками торговать можно, индульгенциями и записками.

Главное во всякой вести - это моральная составляющая. Как с ближним себя вести, как себя блюсти. А остальное, кашруты и посты - это уже либо второстепенные помогающие практики, а либо и уже методы нечистых дорвавшихся до власти "последователей" для закрепощения "паствы".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если я в ответ за свой глаз вышибу ему его собственный, он еще подумает, стоит ли рисковать вторым.

Если он выбьет второй глаз, то ему уже второй глаз в слепую ни как не выбить, поэтому риска по поводу второго глаза ни какого нет с его стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда приходил пророк или провозвестник, он рывком устанавливал моральную планку на большую высоту. А позже все, кто называл себя его последователями и священниками, потихоньку стягивали эту планку обратно вниз, чтобы было удобнее жить и властвовать. Стягивали как раз методами, озвученными вами, через трактование слов. Тут у нас гой не ближний, а тут у нас свечками торговать можно, индульгенциями и записками.

Главное во всякой вести - это моральная составляющая. Как с ближним себя вести, как себя блюсти. А остальное, кашруты и посты - это уже либо второстепенные помогающие практики, а либо и уже методы нечистых дорвавшихся до власти "последователей" для закрепощения "паствы".

Тут 2 аспекта:

1. Что есть более высокая моральная планка, если тот же самый, кто эту планку устанавливает. определяет и шкалу для установленной планки?

В смысле вот этой притчи, к-рую я уже как-то пересказывал.

В старинный городок на ратушную площадь под вечер пришёл странник и увидел, что ровно в шесть вечера с городской стены стреляет пушка. Он поинтересовался, как это пушкарю удаётся так точно угадать время выстрела. - Очень просто, я смотрю на большие часы на ратуше, без четверти шесть заряжаю пушку и за полминуты зажигаю фитиль, ровно в шесть пушка и выстреливает. Дальше странник обратился к смотрителю ратуши: как тому удаётся так точно выдерживать ход часов? И тот ответил: ровно в шесть вечера я сверяю часы с выстрелом, и если немного не совпадает, то подвожу часы...

2. А кто несёт ответственность за тех "нечистых дорвавшихся до власти "последователей" для закрепощения "паствы"", как не пророк, имеющий божественное происхождение и могущий потому в отличие от простых смертных предвидеть все неблаговидные последствия своей благовидной деятельности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваши рассуждения материалистичны, они не исходят из той идеи, что понятия добра и зла суть понятия объективные, ибо поддерживаются вечно действующими и неизменными самодействующими законами, равнозначными воле божьей, которые не зависят ни от конфессии человека, ни от принятых в этот момент в обществе обычаев.

Тогда да - один скажет - хорошо поступает тот, кто не осуждает ближнего. А другой скажет - гораздо лучше поступает тот, кто в субботу не берёт с собой денег из дома, а чтобы его пустили в транспорт, пришивает проездной билет к одежде, сделав его из вида денег видом облачения. Я не шучу, это реальный совет одного реального авторитетного рава. Что бы Моисей сказал на такую казуистику у его нынешних "последователей", которые думают, что таким "жульничеством" служат Богу?

Неблаговидные следствия пророками предусматриваются, но сделать ничего нельзя, ибо люди наделены свободной волей и, стало быть, правом быть непредсказуемыми даже для Творца. Можно предвидеть, можно увещевать, но нельзя запретить, нельзя убедить всех и каждого. Да это и не нужно, ибо Суд рассудит всех, кто как поступал и понимал слово Божие.

Изменено пользователем captcha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все разговоры о Боге абсолютно бесполезны. На самом деле Бога нет. Существование на свете Бриоса опровергает наличие Бога...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все разговоры о Боге абсолютно бесполезны. На самом деле Бога нет. Существование на свете Бриоса опровергает наличие Бога...

Как раз наоборот. Я несу слово божье в массы и показываю монеты на которые снизошла его благодать.

И именно поэтому такие черти, как вы и шарахаются от СВЯТОГО.

Короче №2001 покайся грешник. И я в лучших традициях выпишу вам индульгенцию. И наложив епитимью заставлю читать латынь на монетах Ватикана 16-17 века. И тогда вы осознав всю бренность своего бытия увидите свет ИСТИНЫ НУМИЗМАТИКИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваши рассуждения материалистичны, они не исходят из той идеи, что понятия добра и зла суть понятия объективные, ибо поддерживаются вечно действующими и неизменными самодействующими законами, равнозначными воле божьей, которые не зависят ни от конфессии человека, ни от принятых в этот момент в обществе обычаев.

Я и не отрицаю, что использую те инструменты, к-рые мне более доступны и привычны. Что же касается добра и зла, то это не только понятия относительные (в смысле, что если бы не было зла, мы не смогли бы понять, что есть добро ибо не с чем было бы сравнить), но и узкокультурные, т.е. в разных культурах одно и то же может иметь совершенно разную окраску, основанную на культурных традициях (например, отношение к поедание людей, отношение к слабым в обществе, то же разделение на своих и чужих с разными правовыми последствиями и т.п.). Другое дело, что каждый предпочитает не уходить далеко от догм привычной ему культуры и традиций и соответственно кучкуется вокруг того, что ему ближе и правильней. Насчёт самодействующих законов, которые равнозначны воле божией, да ещё независимо от конфессии - Вы только что признали, что объяснение при помощи Бога не является необходимым, это просто приём, многим кажущийся удобным, но по сути аналогичный введению виртуальной переменной, которая всё равно сокращается сама на себя при приближении к ответу. С таким же успехом задача равнозначно решается и без этой переменной, в этом смысле материалистическое объяснение вполне достаточно, там где оно достаточно.

Тогда да - один скажет - хорошо поступает тот, кто не осуждает ближнего. А другой скажет - гораздо лучше поступает тот, кто в субботу не берёт с собой денег из дома, а чтобы его пустили в транспорт, пришивает проездной билет к одежде, сделав его из вида денег видом облачения. Я не шучу, это реальный совет одного реального авторитетного рава. Что бы Моисей сказал на такую казуистику у его нынешних "последователей", которые думают, что таким "жульничеством" служат Богу?

Я думаю, Вы недооцениваете евреев в общем и Моисея в частности. Он бы ещё и не до такого додумался. :)

Неблаговидные следствия пророками предусматриваются, но сделать ничего нельзя, ибо люди наделены свободной волей и, стало быть, правом быть непредсказуемыми даже для Творца. Можно предвидеть, можно увещевать, но нельзя запретить, нельзя убедить всех и каждого. Да это и не нужно, ибо Суд рассудит всех, кто как поступал и понимал слово Божие.

Если это право, то почему бы им не воспользоваться? Если бы страх Суда, который всех рассудит, действительно предотвращал всё то, что достойно порицания/наказания Судом, то такого права и свободной воли не оставалось бы и в кого люди превратились бы? Церковь бы однозначно умерла, т.к. не осталось не только кающихся грешников, сообщестом к-ых она является по самоопределению, но и грешников вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уроки здесь либо сладкие либо горькие .По выходу из него и получают.Слабинький урок вынесен на центр .Слабость ума на яву .Не проверив не дадут .Не затем здесь человек .При кумире (воображение ) будешь унижен .Рабам не дают .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но вот е-мейл, с которого он или она пишут, могу написать haliy@mail.ru

Всё понятно,это кидалово,мыло некоторые мои знакомые вообще обходят стороной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё понятно,это кидалово,мыло некоторые мои знакомые вообще обходят стороной.

А в чем понятно, что кидалово ? Из-за использования этим человеком mail,ru или из-за конкретного е-мейла ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уроки здесь либо сладкие либо горькие .По выходу из него и получают.Слабинький урок вынесен на центр .Слабость ума на яву .Не проверив не дадут .Не затем здесь человек .При кумире (воображение ) будешь унижен .Рабам не дают .

Опять бессмысленный поток сознания.

Устное предупреждение за флуд и абсурдные посты!

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день ! К моему удивлению, сегодня оплата за монеты была произведена по системе MoneyGram. Спасибо всем, оказавшим помощь в решении данного вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день ! К моему удивлению, сегодня оплата за монеты была произведена по системе MoneyGram. Спасибо всем, оказавшим помощь в решении данного вопроса.

Вы молодец, что не плюнули, а довели дело до конца. Когда он понял, что вы не отступитесь, а пойдете до конца, то (извините за мой французский) зассал и отдал деньги.

Эту тему надо оставить в назидание другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день ! К моему удивлению, сегодня оплата за монеты была произведена по системе MoneyGram. Спасибо всем, оказавшим помощь в решении данного вопроса.

И к моему удивлению тоже... Если бы я всем Чудакам, что пишут в обсуждении моих лотов, высылал бы монеты вперёд -

ходил бы без штанов и ел бы развесные макароны бобруйского ХМК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ел бы развесные макароны бобруйского ХМК.

Что они очень вкусные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу