Firstborn

прямой перечекан Кати2 (ВАЖНО!!!)

22 сообщения в этой теме

скоко может стоить прямой перечекан пятака 1788 спм из другова пятака?

(стадии 10 копеечника нету)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и 63 сразу

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1763 прямой перечекан

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я имею в виду что у мни есть пятак 1788 спм,

под ним следы другого пятака

и есть пятак 1788 спм под которым следы 10 копеечника

разница в цене у них есть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вопрос только о цене 1763, то сегодня были проданы:

- 1763 ММ прямой перечекан в VF за 6222 руб. (http://www.efimok.ru/viewlot.asp?id=959)

- 1763 СПМ прямой перечекан в VF за 5202 руб.(http://www.efimok.ru/viewlot.asp?id=961)

История появления 1763-х прямых перечеканов из елизаветинских пятаков здесь на форуме уже освещалась.

С 1788 сложнее. Прямой перечекан мог быть только случайным. Пятаки ММ и СПМ могут иметь большие участки изображения елизаветинских пятаков, но, как правило, обязательно будет виден и кусок гривенника (обычно звезды). Посмотрите внимательно на свою монету. Если это действительно прямой перечекан, то, конечно, стоит он дороже обычного перечекана.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вопрос только о цене 1763, то сегодня были проданы:

- 1763 ММ прямой перечекан в VF за 6222 руб. (http://www.efimok.ru/viewlot.asp?id=959)

- 1763 СПМ прямой перечекан в VF за 5202 руб.(http://www.efimok.ru/viewlot.asp?id=961)

История появления 1763-х прямых перечеканов из елизаветинских пятаков здесь на форуме уже освещалась.

С 1788 сложнее. Прямой перечекан мог быть только случайным. Пятаки ММ и СПМ могут иметь большие участки изображения елизаветинских пятаков, но, как правило, обязательно будет виден и кусок гривенника (обычно звезды). Посмотрите внимательно на свою монету. Если это действительно прямой перечекан, то, конечно, стоит он дороже обычного перечекана.

Добавлю, пожалуй, к уже сказанному, что 88 ММ и СПМ - прямыми быть не могут, так как дворы специально открывались заново для переделки большого количества арматуры.

Арматурный же гривенник, с плохим прочеканом гривенника - не редкость, я даже выкладывал здесь картинку, где Лизы и гривенника примерно пополам,.

Так что скорее всего на вашем СПМ-е из за низкого рельефа просто не осталось следов от десятки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за офтоп.Тему заводить для Базилио тоже неочень.

Ув Базилио может и на єтом пятаке с двумя неизвестными год можно узнать. :shock:

post-25-1161883627_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за офтоп.Тему заводить для Базилио тоже неочень.

Ув Базилио может и на єтом пятаке с двумя неизвестными год можно узнать. :shock:

скорее всего 63...

хотя есть небольшая вероятность что 66 - нада смотреть близко..

Почти уверен, что 63.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Бася и Ефимок:

Любо дорого вас читать... в кое веки такое оживление по данной теме... вообщем не останавливайтесь на достигнутом ...

Пысы:

Когда глядел на скан сомика, то подумал, что 66, а пока зарегился Бася уже написал своё слово... почитав я стал сравнивать с 66 и с 63 - в итоге получился 63 ММ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я имею в виду что у мни есть пятак 1788 спм,

под ним следы другого пятака

и есть пятак 1788 спм под которым следы 10 копеечника

разница в цене у них есть?

а я имею ввиду что у меня есть 63мм а под ним следы другого пятака. :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за офтоп.Тему заводить для Базилио тоже неочень.

Ув Базилио может и на єтом пятаке с двумя неизвестными год можно узнать. :shock:

скорее всего 63...

хотя есть небольшая вероятность что 66 - нада смотреть близко..

Почти уверен, что 63.

Рентген что-ли :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю, пожалуй, к уже сказанному, что 88 ММ и СПМ - прямыми быть не могут, так как дворы специально открывались заново для переделки большого количества арматуры.

Категорически не согласен. Случайный перечекан может быть любым, на то он и случайный. Да, в 1788-89 перечеканивали скопившиеся "барабаны", но в кучу тертых "барабанов" могли случайно попасть и несколько "лысых" пятаков.

Скажу больше. Теоретически возможно существование любой медной монеты XVIII века, перечеканенной из любой предшествующей ей монеты, если они имеют одинаковый размер.

Приведу примеры: 5 копеек 1793 ЕМ павловкий перечекан из гривенника 1762, екатерининская полушка КМ (со всадником) из сибирской полушки, 5 копеек 1730 МД со шнуровым гуртом на иностранной монете (по версии Узденикова), кырмыз на пробном молдово-валашском пятаке и пр.

Более того, размеры могли и не совпадать: копейка Елизаветы из "крестового" пятака.

И в XIX веке случались чудеса: 3 копейки серебром на "кольцевом" пятаке.

Так что можно ожидать чего угодно (только надо фильтровать от современных подделок).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в XIX веке случались чудеса: 3 копейки серебром на "кольцевом" пятаке.

:shock: Ни разу не видел и даже не слышал :!: :!: :!:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, а существует ли литература и ценники по перечеканам по прямым, по случайным? Ни в Биткине, ни в других известных мне книгах ничего не встречал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<...>

Скажу больше. Теоретически возможно существование любой медной монеты XVIII века, перечеканенной из любой предшествующей ей монеты, если они имеют одинаковый размер.

О!

Именно теоретически.

Приведу примеры:

<...>

Более того, размеры могли и не совпадать: копейка Елизаветы из "крестового" пятака.

Ну там был не перечекан, не передергивайте факты, там из легковесного пятака вырубили кружок, а уже на кружке чеканили копейку.

Не так ли?

И в XIX веке случались чудеса: 3 копейки серебром на "кольцевом" пятаке.

Так что можно ожидать чего угодно (только надо фильтровать от современных подделок).

Вот Серебром - это хорошая монета, сам видел, в руках держал...

Тока ведь знают об этом единицы, а те кто знают, не спешат об этом распространяться..

Правда ведь Александр?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы сказал что пятак в пятак без посторонних следов это всё-таки не перечекан а скорее разбраковка. Номинал - стопа - размер неизменны, при чём тут перечекан?

Другое дело если при чеканке допущен исправимый брак: например развалился один из штемпелей. И в оборот не выпустишь, и переплавлять ни к чему.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приведу примеры:

<...>

Более того, размеры могли и не совпадать: копейка Елизаветы из "крестового" пятака.

Ну там был не перечекан, не передергивайте факты, там из легковесного пятака вырубили кружок, а уже на кружке чеканили копейку.

Не так ли?

Не знаю. Видел копейку со следами пятака. Могли из пятака вырезать центр, как в случае со шведскими монетами, а могли и зачеканить фальшивый пятак меньшего диаметра.

Даже если вырезали центр, а потом его зачеканивали, от этого данное действие не перестает быть перечеканом. Хорошо, приведу другой пример: аннинская денга на петровской большеформатной копейке.

Тока ведь знают об этом единицы, а те кто знают, не спешат об этом распространяться..

Правда ведь Александр?

:think::think::think:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прямой ЕМовский перечекан?

Изменено пользователем Лика-33
б/с
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прямой ЕМовский перечекан?

Двойной удар со смещением.

Изменено пользователем Лика-33
Талер 1618 (последний год чекана этого типа). Dav.7365
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

некислое смещение... :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не предел...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу