Виктор777

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)

В теме 7 046 сообщений

Фото не позволяет нормально рассмотреть монетку

Фото позволяет рассмотреть шаблон, к тому же есть одноштемпельные монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не стоит "цепляться к словам" - на фото спорная монета - поэтому я и спросил об обсуждении.

Можно поставить другую монету, вы опять начнёте утверждать по фото что подрезка рукоблуд, поставим другую и что?

Лучше уж пусть стоит, то что есть, обсуждать сгнившие линии, каждой монеты ни к чему.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно поставить другую монету, вы опять начнёте утверждать по фото что подрезка рукоблуд, поставим другую и что?

Лучше уж пусть стоит, то что есть, обсуждать сгнившие линии, каждой монеты ни к чему.

Странно вас читать - вы "бъете" за отдельное слово, а целую мысль просто игнорируете - я не говорю о простой замене да еще с таким же описанием.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото позволяет рассмотреть шаблон, к тому же есть одноштемпельные монеты.

Если уже "доказано" (одноштемпельные позволяющие нормально рассмотреть) к чему упоминание - опять не понял вас?

Прошу прощения - признаюсь, я как будто с вами на разных языках говорю - повторюсь у меня нет желания разрушить или помешать или высмеять и т.д.

Я внес мысль - был правильно услышан - в результате было сформулировано рациональное предложение.

Вами оно либо не понято либо не одобрено - ваше право - на этом наверно стоит по конкретному вопросу поставить точку ....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно вас читать - вы "бъете" за отдельное слово, а целую мысль просто игнорируете - я не говорю о простой замене да еще с таким же описанием.

Да мысль то ваша понятна, вы настаиваете на том, что на монете линии подрезаны вручную только доказать не можете.

Хотите вынести подобные монеты в отдельный раздел? по каким критериям будем выносить? 4-5 рядов перьев как несоответствующие тоже вынесем? ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже?

Ну стоит у нас в руководстве предостережение о подобном браке ну что в этом плохого?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если уже "доказано" (одноштемпельные позволяющие нормально рассмотреть) к чему упоминание - опять не понял вас?

Да может она повеселее той что в каталоге! может кто лучше фото даст - так заменим, ну что такого сложного и непонятного?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да мысль то ваша понятна, вы настаиваете на том, что на монете линии подрезаны вручную только доказать не можете.

Хотите вынести подобные монеты в отдельный раздел? по каким критериям будем выносить? 4-5 рядов перьев как несоответствующие тоже вынесем? ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже?

Ну стоит у нас в руководстве предостережение о подобном браке ну что в этом плохого?

Отвечу цитатой АК , которая в принципе полностью описывает предложение по №30- "Мне кажется вообще надо ввести что-то типа подраздела с название "ложные разновидности" для такого, тем более что помимо вот таких вот спорных есть еще и устоявшиеся на уровне штемпелей вещи типа той же полушки 1732 или дiнги 1739" .

На счет 4-5 перьевых - если нет конкретных примеров штемпеля позволяющих понять - перо или ость - на мой взгляд стоит оставить в основном разделе только с пометкой о спорности представленной иллюстрации .

" ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже? " - об этом я не говорил.

Мое второе предложение - отдельный раздел "ошибки мастера" - все то что можно считать ошибкой и только - опять же это только предложение...

Подобная "разгрузка" - вынесение в отдельный раздел , как я опять же уже говорил - полезна как для общего восприятия руководства так и понятия ценности конкретных монет ..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

" ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже? " - об этом я не говорил.

Так я об этом говорю. Вы предлагаете убрать из каталога ошибки мастера, но всё выше мной сказанное является признанными разновидностями. Зачем это убирать?

Спорные и ложные разновидности обсуждаются отдельно, и тому много примеров, и если решено включить и описать подобное, то почему бы ему не быть в каталоге.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то мне кажется, что это один и тот же штемпель, разной стадии ремонта. Какие мысли будут у братии?

post-10009-0-24727800-1384107503_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже, но вроде не одноштемпельные, низ банта отличается.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

бант там самое проблемное место,в остальном все 3 монеты 1734 шаблон 1 в этой теме и вот этот предполагаемый 35 выглядят очень похоже

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото так и нет по более массивному орлу с розеткой поменьше к 1750г. Вобще заметил, что скудно с массивными орлами в 50-ом, да и спорные все. А в 51-ом их вовсе не обнаружил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но они таки есть, из конроса с описанием "хвост шире"

post-264-0-53110100-1384113236_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но они таки есть, из конроса с описанием "хвост шире"

post-264-0-53110100-1384113236_thumb.jpg

Не тянут они на более массивных, что в 48-49, имхо, думаю в 51 они перевились точно. Есть там потолще и потоньше.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сегодня нашёл - как наш №29 с остями, но корона открытая. Не против, если опишу под номером 29а?

post-20732-0-66310900-1384114155_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вобще заметил, что скудно с массивными орлами в 50-ом, да и спорные все. А в 51-ом их вовсе не обнаружил.

Массивный это тот который справа? я их честно никогда не выделял, но можно поискать если это такой как справа.

post-10009-0-56058200-1384115163_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, правого можно таким считать, хотя он уже не такой, как в 48-49. На полушках они более разительно отличаются.

Более масивные нужны:

1750 с малой розеткой

1751 с обычной розеткой

1751 с малой розеткой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Массивный это тот который справа? я их честно никогда не выделял, но можно поискать если это такой как справа.

post-10009-0-56058200-1384115163_thumb.jpg

Я тоже как-то особо на этом не акцентировал внимание. По 51 -там еще 2 варианта мелких розеток, как на левой (как бы из частей, лепестки идут прямо до центра) и как на предыдущих годах - когда есть четко выраженная середина (такую монету я недавно через форум покупал - Деньга 1751г,18.10.13г. в 22-00 мск), в других годах я такого различия не видел, но и не собирал статистику если честно - относительно недавно заметил сам факт
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такие розетки в 51, одна без точки по центру, вторая, как бы контурная. Будем выделять?

post-20732-0-48301700-1384117107_thumb.jpg

post-20732-0-92894000-1384117125_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, правого можно таким считать, хотя он уже не такой, как в 48-49.

В принципе да, брюхом не вышел, но ногами и хвостом не уступает.

post-10009-0-78397400-1384117399_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот есть такой, но с Кальмара.

post-20732-0-00501200-1384117775_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз вас эта монета заинтересовала, то добавлю фото что бы развеять сомнения относительно выкрошки. Фото большого разрешения на котором отчетливо видна перегравировка последней цифры. Или вас ещё что-то смущает?

post-31020-0-81450500-1384151158_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день, есть такая монета: деньга 1735 года, крылья 9-9, крест простой, орел с языком. В руководстве такой вроде бы не видно. С ув.Игорь.

post-27264-0-04475200-1384157585_thumb.jpg

post-27264-0-28658200-1384157591_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу прощенья деньга 1731 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день, есть такая монета: деньга 1735 года, крылья 9-9, крест простой, орел с языком. В руководстве такой вроде бы не видно. С ув.Игорь.

Есть. №42
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу