Виктор777

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)

В теме 7 251 сообщение

Я уже писал, что у ажурных надклювье узкое, а у простых орлов широкое.
Например №№ 10 и 13.

 

И что? ажурные орлы, в чём несоответствие?

 

По поводу узких/широких "надклювий", так это на мой взгляд не аргумент, поскольку при ремонте (шлифовке) штемпеля, многие элементы уменьшались и не всегда их поправляли, но от этого "ажурные" не переставали быть "ажурными" они лишь теряли эстетический вид.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините colonel6262, не знаю вас по имени.  В постах 4071+4072 я уже дал вам ответ.  Согласен с Александром, все остальное от лукавого (ремонт, употребляемый набор инструмента, и т.д.).  Повторюсь еще раз:

 

Ажурные орлы имеют: ости, узорный крест державы, шипы, загривки, языки, ноздри. Если у орла 1730 г, или из него вышедшего имеется любой из этих признаков - это ажурный орел.

 

Если будете руководствоваться этим принципом, не ошибетесь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что не сложилось?  большеформатки не от диаметра кружка (заготовки), а диаметра штемпеля!  это как бы азы. 

Хорошо, спрошу по другому. Сколько у вас есть или встречали монет с 9-тью листиками на малом кружке в 35-м?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошо, спрошу по другому. Сколько у вас есть или встречали монет с 9-тью листиками на малом кружке в 35-м?

С восемью или девятью листочками в боковых в 35 на малом кружке это штемпель 34г., как правило с розеткой 31г. и передатировкой, как на вашей. Есть в руководстве и не только.

post-20732-0-82137400-1414215274_thumb.jpg

post-20732-0-41829900-1414215283_thumb.jpg

post-20732-0-88315300-1414215296_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У этой полушки орел №17?Подскажите,может интересная?

post-16537-0-99922000-1414235447_thumb.jpg

post-16537-0-95304100-1414235461_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под №17 подходит аверс, чуть-чуть интересен остями внизу хвоста (для маньяков).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у этой орел какой то дохлый,к какому № подходит.

post-16537-0-29701400-1414240705_thumb.jpg

post-16537-0-25918400-1414240722_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у этой орел какой то дохлый,к какому № подходит.

К тому, у которого крест державы простой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под №17 подходит аверс, чуть-чуть интересен остями внизу хвоста (для маньяков).

 

Для маньяков и всех желающих,в продажеПолушка 1731г(хвост с остями)До 27.10.14г

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините colonel6262, не знаю вас по имени.  В постах 4071+4072 я уже дал вам ответ.  Согласен с Александром, все остальное от лукавого (ремонт, употребляемый набор инструмента, и т.д.).  Повторюсь еще раз:

 

Ажурные орлы имеют: ости, узорный крест державы, шипы, загривки, языки, ноздри. Если у орла 1730 г, или из него вышедшего имеется любой из этих признаков - это ажурный орел.

 

Если будете руководствоваться этим принципом, не ошибетесь.

Уважаемый extant4cell не могу с Вами согласиться с таким аргументом, что мог быть другой инструмент у резчика, руки не из того места растут или был пьян и т.д. Это не аргументы, а как-раз от лукавого.

Попробую привести свои аргументы, в защиту того, что орлы с толстым клювом в 1730 году вероятнее всего были переходными и в последующих годах стали основными.

Начнем с рассуждения об объеме чеканки.

В 1730 году на Красном дворе было отчеканено около 5 млн штук деньги и полушек, а уже в 1731 году на сумму 395865 руб (10 руб за пуд - деньга и полушка) - это больше в десятки раз.

Если предположить, что количество станков и резчиков примерно осталось на том же уровне, то резчикам приходилось работать в авральном режиме. А для того, чтобы ускорить их работу естественно надо было упрощать рисунок (убирать ости, ноздри, шипы и т.д.). Поэтому вероятнее всего постепенно и ушли от ажурного орла.

Я не увлекаюсь резьбой по дереву, но могу предположить, что вырезать широкий клюв проще и быстрее, чем мелкий ажурный.

Вот в общем на этом и основаны мои выводы. И привожу снимки 1-й - ажурный 1730 (узкий клюв), 2 и 3-й - ажурный 1730 (широкий клюв), 4 и 5 - простой 1731 (широкий клюв). Разве 2 и 3 не похожи на 4 и 5 (назвал бы серийного изготовления) по своей фактуре, а не являются результатом рукоблудства.

И еще по поводу отнесения орлов к ажурным, которые имеют различные элементы в рисунке (ости, ноздри, шипы, язки и т.д.) Тогда в каталоге в 1730 году №№ 24 и 24а нужно назвать ажурными, а в 1731 больше половины таких. ??????

post-34482-0-45248200-1414250427_thumb.jpg

post-34482-0-99786700-1414250478_thumb.jpg

post-34482-0-92287200-1414250496_thumb.jpg

post-34482-0-06335700-1414250526_thumb.jpg

post-34482-0-11088700-1414250548_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добрый день, вот только, что выиграл - полушка 1735 перечекан с копейки 1729.

post-27264-0-66741300-1414322987_thumb.jpg

post-27264-0-16934700-1414323006_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помогите с определением

Фото только такие, прошу не пинать

post-7870-0-68307200-1414323014_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Московская, №3.

post-20732-0-55653200-1414327923_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделал светлые фото монетки, вопрос по правому крылу, это ости или что-то другое?

 С ув.

post-31020-0-11565900-1414419557_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделал светлые фото монетки, вопрос по правому крылу, это ости или что-то другое?

 С ув.

Как тут ответить, ости или  есть везде или их нет нигде. Все другие варианты из области - были, но сплыли.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как тут ответить, ости или  есть везде или их нет нигде. Все другие варианты из области - были, но сплыли.

Все ясно, благодарствую.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

деньга 1735 особый бант, на частая монета. но красиво получился особый бант.

post-27264-0-79401400-1414437497_thumb.jpeg

post-27264-0-47456500-1414437506_thumb.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Полушка 1731, вопрос по букве Ш. Показались необычными вертикальные стойки буквы. Верхние гасты не полные, только правые. Есть Ш набитые латинскими 1, перевернутыми П+1, а эта буква Ш почему такая? Достоен ли сей факт внимания?

post-16294-0-55907100-1414514552_thumb.jpg

post-16294-0-71123300-1414514569_thumb.jpg

post-16294-0-97325100-1414514591_thumb.jpg

post-16294-0-86999500-1414514605_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У этой денги хвост обрубан или такой должен быть?И еще,там залипуха была или соударение?

post-16537-0-93176700-1414860356_thumb.jpg

post-16537-0-50512600-1414860369_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хвост целиком не прочеканился из-за перечекана. Следы соударения штемпелей, при чём здесь залипуха (инкуз).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Осмелюсь еще спросить,я правильно определил денгу 1734 как №16а?Год у нее интересный получился.

post-16537-0-07685100-1414860797_thumb.jpg

post-16537-0-13780900-1414860810_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, правильно. Ости на вашей внизу хвоста скорее всего были, но стёрлись

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, по моему мнению в "Руководстве" есть ошибка это денга 1731г. №54а.

Ошибка в дате это 1734г., у меня есть денга с аналогичной датой, по моему мнению четверки в датах близнецы-братья.

post-29237-0-72526700-1414908686_thumb.jpg

post-29237-0-98391000-1414908696_thumb.jpg

post-29237-0-97446400-1414908704_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не путайте божий дар с яичницей, у вас 34, с руководства 31. Эта монета много обсуждалась по поводу шаблона и листочков в боковых.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   1 пользователь онлайн

    • romantikoff