Виктор777

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)

В теме 7 038 сообщений

Скорее всего для изготовления пуансона с Д использовали негодный пуансон от буквы А, как вот и на этой монете.

post-20732-0-09124800-1413038289_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего для изготовления пуансона с Д использовали негодный пуансон от буквы А, как вот и на этой монете.

Ясно, Спасибо!

Еще хочу спросить по поводу вот этой монетки. Она тоньше обычных денгушек,  диаметр 28мм, гурт - сетка. Это обычное дело или ...? На аверсе от чего следы не пойму...?  Видел где-то тему, но так и не смог разобраться.

Спасибо.

С Ув.

post-32328-0-50794400-1413039075_thumb.jpg

post-32328-0-36394600-1413039098_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Следы от круговой надписи Петровской копейки, с которой была перечеканена эта денга. Вес, толщина и диаметр на денгах вещь непостоянная и малозначимая, за исключением, когда перечекан с большеформатной копейки, но это не в вашем случае.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Следы от круговой надписи Петровской копейки, с которой была перечеканена эта денга. Вес, толщина и диаметр на денгах вещь непостоянная и малозначимая, за исключением, когда перечекан с большеформатной копейки, но это не в вашем случае.

Спасибо за ответы!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Безусловно мог, но даже без этого не понятно кто из московских дворов чеканил тем более что они все в пешей доступности в течении дня

Наверное, здесь действительно лучше было бы называть не "неизвестный", а точно-неопределенный московский двор.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Следы от круговой надписи Петровской копейки, с которой была перечеканена эта денга. Вес, толщина и диаметр на денгах вещь непостоянная и малозначимая, за исключением, когда перечекан с большеформатной копейки, но это не в вашем случае.

Подскажите пожалуйста, чем деньга 1731 №21 отличается от № 72 (какое описание смотреть для этой монеты)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите пожалуйста, чем деньга 1731 №21 отличается от № 72 (какое описание смотреть для этой монеты)?

ВИЛАМИ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВИЛАМИ.

Подскажите пожалуйста еще. Почему в описаниях деньги, где-то есть про арабески одно и двухзавитковые упоминания, а в других нет?

Просто забыли или это не совсем важно?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

штатно арабески всегда двухзавитковые на 3-ем шаблоне, на остальных однозавитковые, соотвественно, когда все совпадает с шаблоном - то ничего не указывается. Указывается только когда оно не совпадает или для монет-исключений у которых что-то нестандартное - либо двухзавитковая на 1-ом (1731.5), либо неполностью двухзавитковая на 3-ем (1734.10а). Также арабески указаны у 1731.6 потому что это второй шаблон со штатными арабесками, но отсутсвием черты над годом (единственная монета без черты и не 1-го шаблна, ремонтные не считаем), а также у двух монет с 1-ым шаблоном из 1735 (штемпеля чинены-перечинены и это отличает одну от другой) и для внешаблонных т.к. у них нет устоявшихся атрибутов (1734ю32, хотя я не уверен что это не ремонтированный 4-ый шаблон)

У полушек указаны только не однозавитковые т.к. их никто раньше не отмечал, при этом что-то может быть пропущено т.к. на эту особенность обратили внимание уже в процессе работы когда часть монет была описана

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

штатно арабески всегда двухзавитковые на 3-ем шаблоне, на остальных однозавитковые, соотвественно, когда все совпадает с шаблоном - то ничего не указывается. Указывается только когда оно не совпадает или для монет-исключений у которых что-то нестандартное - либо двухзавитковая на 1-ом (1731.5), либо неполностью двухзавитковая на 3-ем (1734.10а). Также арабески указаны у 1731.6 потому что это второй шаблон со штатными арабесками, но отсутсвием черты над годом (единственная монета без черты и не 1-го шаблна, ремонтные не считаем), а также у двух монет с 1-ым шаблоном из 1735 (штемпеля чинены-перечинены и это отличает одну от другой) и для внешаблонных т.к. у них нет устоявшихся атрибутов (1734ю32, хотя я не уверен что это не ремонтированный 4-ый шаблон)

У полушек указаны только не однозавитковые т.к. их никто раньше не отмечал, при этом что-то может быть пропущено т.к. на эту особенность обратили внимание уже в процессе работы когда часть монет была описана

Спасибо за разъяснение.

И у меня еще вопрос.

У Евдокимова использование шаблона № III в 1735 году не отмечено. В каталоге же есть. Это уточненная информация?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как же не отмечено когда это 1 и 2 разновидности (картинки 25 и 26, таблица III). А вот первого шаблона в 35 в статье не было, но Георгий признал что монета таки есть вот тут - http://coins.su/forum/index.php?showtopic=114340&page=111

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть картинки 25 и 26 относятся к шаблону III, однако в описательной части шаблонов в статье Евдокимова упоминания о шаблоне III в 1735 г. нет.

А по поводу шаблона I 1735 если Евдокимов признал, а почему нет в каталоге?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините не правильно выразился. В каталоге есть, а не внесено исправление в описательную часть 1735 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините не правильно выразился. В каталоге есть, а не внесено исправление в описательную часть 1735 года.

Рановидности на первом шаблоне появились позже шапки, добавить в шапку забыли. Челобитная на добавление подана.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть картинки 25 и 26 относятся к шаблону III, однако в описательной части шаблонов в статье Евдокимова упоминания о шаблоне III в 1735 г. нет.

По картинкам к статье прекрасно видно что это 3 шаблон, а описание (образец 1731 года) не осень информативное (тем паче что там две строки с таким описанием отличающиеся розетками). То что это именно 3-ий шаблон понятно еще и из того что второй перешедший из 31 образец отмечен в перечне как особый (4 шаблон, разновидности 5-7), так что смело можете считать это опечаткой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот такая монета  сейчас продается с описанием поАушка.  это действительно ошибка резчика или все же повреждение какое на штемпеле.  я склоняюсь-что повреждение

post-17647-0-68888900-1413196912_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Частое явление в 1734 #23

Явно какая-то деталь в букве Л есть, а что это хз. 

 

Меня лично заинтересовало другое, мало того что одноштемпельные, так ещё и сдвиг идентичный, так ещё и форма кружков идентична.(почти)

 

post-10009-0-81774100-1413199602_thumb.jpg

Изменено пользователем Kaneps
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При рассмотрении полушки 1735 №7 мне видится, что у нее одна арабеска двухзавитковая. Как Вы думаете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слишком мелкое и не на всей длине, сравните с 1731.1 - вот там явно двойной завиток, а тут больше на выкрошку небольшую похоже

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 а тут больше на выкрошку небольшую похоже

или резчик с бодуна был

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно так!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рассматривая орлов "ажурных" в 30 заметил одну деталь - у всех на клювах есть маленькие колечки. Так думаю резчик хотел отобразить НОЗДРИ. Не ну а чё, Евгений вон шпоры обнаружил ведь.

post-20732-0-98911900-1413229854_thumb.jpg

post-20732-0-86870600-1413229866_thumb.jpg

post-20732-0-45596500-1413229877_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Так думаю резчик хотел отобразить НОЗДРИ. 

 

Ноздри и есть, на серебре в порядке вещей, ещё одно доказательство, что этих орлов резали серебряных дел мастера. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

видимо №1 по руководству. центральная корона меньше?

post-34444-0-41684900-1413355352_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу