Виктор777

Разновидности денег и полушек (обсуждение кандидатур в каталог)

В теме 7 260 сообщений

ФАНТОМУ - Нет возможности заполучить более качественные фото розетки этой монеты?

Я думаю, что Фантом ее выиграет через неполных 3 дня, перефоткает и здесь покажет :)

Вот еще одно фото реверса этой деньги

post-32058-0-76804300-1399368775_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

простите, вот обрезал

post-32058-0-83754200-1399369912_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имхо - Обыкновенная 5-лепестковая ремонтная розетка пришедшая в упадок и подремонтированная еще раз вручную. Частный случай, каждый не массовый ремонт описывать бумаги не хватит. В описании так и написать можно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обыкновенная 5-лепестковая ремонтная розетка

Покажи подобную.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже показывал #2552

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если условно принять эту розетку за бант, а набивалась она скорее всего в один удар, то получается были пуансоны банта со скрещенными внутри ветвями. Интересно. Но на данной розетке внутреннее перекрестие под таким углом, что под ветви не подгонишь. Угол меньше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже показывал #2552

Вот, а я-то думал где я ее уже видел. Ну что ж, если тогда я еще грешил на всякие перечеканы то две монеты уже говорят что дело точно в штемпеле

Кстати хорошая иллюстрация по безвопростности монет что она может быть следствием не только качества, но и количества :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению версия уважаемого Kaneps про бант (инструмент) очень симпатична и интересна!

Ведь есть работа нашего друга из Австралии extant4cell Евгения...

http://coins.su/forum/inde4499x.php?showtopic=12

Во второй группе бантов средний подходит.

post-21173-0-00644200-1399376077_thumb.jpg

А вот теперь чисто теоретически... может быть соотношение (бант розетка) одинаковые где розетка перебита инструментом (бант)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на мой взгляд против версии с бантом играет то что:

1. Бант на монете другой формы, а все известные монеты с розеткой вместо банта имеют две одинаковых розетки (?, по моему так, прощу опровергнуть или подтвердить)

Возможное возражение - бант внизу набит при изготовлении штемпеля, а бант вверху при ремонте

2. На мой взгляд, банты кроме особого в 34-35 набивались не в виде единого пуансона, а по частям

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вполне может быть что ремонт уже поверх ремонтной розетки с 5-лепестками:

post-27191-0-85452600-1399378166_thumb.jpg

был произведен вручную ремонтными кольцами банта, тем более что бант так же подремонтирован именно кольцевым пуансоном. Но общая форм осталась 5-лепистковой. Таких ремонтов искажающих форму может быть капец как много.

Вот например эта розетка, после этакого неудачного ремонтного чекана розетки она вроди как перестала быть 4-лепестковой?

post-27191-0-60932800-1399378623_thumb.jpg

Просто так их можно описывать, описывать и описывать...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

бант внизу набит при изготовлении штемпеля, а бант вверху при ремонте

Ещё бы поглядеть парочку одноштемпельных монет качеством не ниже представленной ФАНТОМом .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на мой взгляд против версии с бантом играет то что:

1. Бант на монете другой формы, а все известные монеты с розеткой вместо банта имеют две одинаковых розетки (?, по моему так, прощу опровергнуть или подтвердить)

Возможное возражение - бант внизу набит при изготовлении штемпеля, а бант вверху при ремонте

2. На мой взгляд, банты кроме особого в 34-35 набивались не в виде единого пуансона, а по частям

Ремонтные банты, и в некоторых случаях розетки набивались фрагментами. Не разбирался в других годах, но в 1730, самый первый бант - бант далерной формы (как на прототипном далере) и набивался одним ударом. ;)

Те розетки и банты, которые раньше показывал пригодились. Сейчас я их уже переработал и использовал для небольшой статьи по денгам 1730. На неделе отшлифую и выложу отдельной темой...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-27191-0-85452600-1399378166_thumb.jpg

post-27191-0-60932800-1399378623_thumb.jpg

Просто так их можно описывать, описывать и описывать...

Никто добавлять в руководство ничего не собирается, одноштемпельная монета с плохо видимой розеткой там есть (№5), и попала она туда благодаря аверсу, а не реверсу. Просто хотелось бы с розеткой разобраться.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что завершился аукцион.

Кислый орел с не кислой ценой ухода!

10100 рубликов!!

post-21173-0-79963400-1399320867_thumb.jpg

Как по вашему, Уважаемые цена завышена или нормально , так и должно быть?

Цирковое представление для "новичков" - ревун старается не отставать от виолити по прогонам последнее время...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если не трудно подскажите крылья 9-9 или 9-8

post-27264-0-55932600-1399408428_thumb.jpg

post-27264-0-00266800-1399408441_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скорее 9-8

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО 9-8 и мелкий крест на державе еще

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

только проклюнулся... ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как понимаю, полушка подвопросная? И ее не стоит заносить в каталог?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как понимаю, полушка подвопросная? И ее не стоит заносить в каталог?

Да, правильно. Есть там какой-то подпёрок.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заменил фото денги 1744 с контурной розеткой, здесь розетку лучше видно и поменял фото и описание денег 1740г. с особым орлом. Тот, что у нас был описан, как шестилепестковая гвоздика на самом деле четырёхлепестковая розетка, ну и добавил с шестилепестковой фото.

post-20732-0-62463800-1399527608_thumb.jpg

post-20732-0-00153100-1399527639_thumb.jpg

post-20732-0-31507400-1399527657_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде орел девятошный, ну просто копия. Но в руководстве указан орел с остями в хвосте.

post-14445-0-59817700-1399608251_thumb.jpg

post-14445-0-55167800-1399608287_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... Лучше покажите мне самую раннюю монету денга 1730 года....

В принципе все ажурные орлы ранние, а какой самый самый хз, на мой взгляд №17 потом №13, далее все остальные ажурные.

Ремонтные банты, и в некоторых случаях розетки набивались фрагментами. Не разбирался в других годах, но в 1730, самый первый бант - бант далерной формы (как на прототипном далере) и набивался одним ударом. ;)

Те розетки и банты, которые раньше показывал пригодились. Сейчас я их уже переработал и использовал для небольшой статьи по денгам 1730. На неделе отшлифую и выложу отдельной темой...

Выложил: Самые первые монеты денга 1730 (нумизматическое расследование)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу