Разновидности денег и полушек 1730 - 1754

[leipasyo370 22 857]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Я вот думаю про полушку 1734 за №10. Почему именно зеркально отражена, а не повёрнута? Может где упустил данное и уже обсуждали,тогда извиняйте.

 

Тоже самое мы наблюдаем в более позднем периоде, на 25 копейка 1878, повёрнутая четвёрка в 1/4.

[Саныч71 604]

Андрей. А ведь точно, это лежит на поверхности. И далеко ходить не надо: взял скан №13 из руководства, повернул его на 90град. и наложил на №10. кмк 99,9% сходство

[Esromeron 2 767]

Это проще у Евдокимова спросить. Уверен, у него давно есть ответ.

[leipasyo370 22 857]

1 минуту назад, Esromeron сказал:

Это проще у Евдокимова спросить. Уверен, у него давно есть ответ.

Ответ вот здесь, с 2013 года http://coins.su/forum/topic/114568-polushka-i-denga-1730-1754-gg-rukovodstvo-dlya-sobiratelei-pod-redaktsiei-tsfn-i-na-baze-stati-evdokimova-gs/?do=findComment&comment=1200109 и Евдокимов думаю в курсе данного определения, но........

 

[монетарист 341]

Здесь кмк "зеркально" больше подходит, т.к. описание должно, опять же кмк, в первую очередь описывать( извиняюсь за тавтологию)  эту разновидность, а не объяснять ошибку резчика, а перевёрнутая четвёрка это ещё как минимум два положения.

[монетарист 341]

А вообще кто может объяснить для чего нужно изготавливать пуансон зеркальной четвёрки? Мало верится что мастер изготовив пуансон, сразу лупанёт по штемпелю, не сделав ни одного пробного удара. Так что описание- цифра 4 в дате зеркально отражена- это описание положения(для представления без изображения) и это не одно и тоже, что зеркальная четвёрка.

[Rain713 5 553]

Когда составлялось руководство, было принято правило - при описании описывать то, что видят глаза, а не причины возможного происхождения (к примеру на денгах в описании "единицы в дате маленькие" а не "единицы набиты набором пуансонов от полушек).

Изменено 15 фев 2018, 20:56:30 пользователем Rain713

[Esromeron 2 767]

Написано все уже давно (Канепс носом ткнул).

 

 

Изменено 15 фев 2018, 21:16:10 пользователем Esromeron

[монетарист 341]

18 минут назад, Rain713 сказал:

Когда составлялось руководство, было принято правило - при описании описывать то, что видят глаза, а не причины возможного происхождения (к примеру на денгах в описании "единицы в дате маленькие" а не "единицы набиты набором пуансонов от полушек).

Так и думал, что в корне верно, для рассуждений что и как так то получилось есть темы для обсуждения.

[Rain713 5 553]

В 1734 большинство передатировок от руки резано, в руководстве посмотрите, даже так, что единица поверх четвёрки. По поводу конкретно этой монеты, я бы не утверждал, что четверка вырезана уверенно, встречаются идентичные четвёрки ещё на трёх, как минимум штемпелях в 34.

Изменено 15 фев 2018, 21:42:36 пользователем Rain713

[КотуУ 296]

Доброго вечера. Владимир Иванович, интересно Ваше мнение по полушкам 1730 года. Возможно, пригодится для Вашего фото-архива. У пары полушек видятся одноштемпельные реверсы с ЦФН №21: «реверс:  необычные листочки боковых ветвей (в форме трилистника)». Полушка слева (сделал фото и отдельно), аверс: крест державы узорный, центральная корона меньшего размера. Такой разновидности в руководстве не нашел. По итогу получается у полушек, включая ЦФН №21, три разных аверса и один одноштемпельный реверс. Фото прилагаю. Прошу прощение за качество фото. С уважением.

[Rain713 5 553]

Такой аверс есть в 31 (№14),по фото, где две полушки, не очень то похожи на одноштемпельные реверсы, посмотрите на буквы Ш и К.

[КотуУ 296]

31 минуту назад, Rain713 сказал:

Такой аверс есть в 31 (№14),по фото, где две полушки, не очень то похожи на одноштемпельные реверсы, посмотрите на буквы Ш и К.

Доброго вечера. Благодарю. Аверс №14 в 31-м видел. Прошу прощения, но имел ввиду, что не видел такого аверса в 30-м году. С буквами Ш и К согласен. На штемпеле слева верхняя часть букв более сдвинута, на штемпеле справа, более расставлена. Даже, если монеты не одноштемпельны, то масса остальных деталей, включая лавровые ветви в форме трилистника, указывают на большую вероятность выпуска 1730, чем 1731 года. Штемпеля реверса этой пары полушек однотипны. Вам не встречалась полушка в 30-м, с подобным аверсом, где центральная корона меньшего размера? И по реверсу. Такие лавровые ветви в 31-м не припомню. С уважением. 

[Rain713 5 553]

Так я с вами согласен и вы меня поняли вижу по поводу сомнений насчёт года. На заметку взять стоит, но без видимого года.... сами понимаете.

[Kaneps 4 207]

3 часа назад, КотуУ сказал:

видятся одноштемпельные реверсы

реверсы разные

[Варяг_Киев 7]

Принимайте такую полушку в свою компанию:

 

[Rain713 5 553]

Кроме красивого перечекана, ещё интересно и, самоё главное хорошо видно, что центральная корона перебита с широкой на другую, маленькую.

[Kaneps 4 207]

35 минут назад, Варяг_Киев сказал:

Принимайте такую полушку в свою компанию:

 

 

 

 

 

 

Давно в строю уже есть 

 

http://coins.su/forum/topic/110917-polushka-perechekan/

http://coins.su/forum/topic/104423-prichudy-perechekana/?do=findComment&comment=1146635

 

[Варяг_Киев 7]

 

1 час назад, Rain713 сказал:

Кроме красивого перечекана, ещё интересно и, самоё главное хорошо видно, что центральная корона перебита с широкой на другую, маленькую.

Да, у Вас глаз-алмаз!

 

1 час назад, Kaneps сказал:

 

 

Давно в строю уже есть 

 

http://coins.su/forum/topic/110917-polushka-perechekan/

http://coins.su/forum/topic/104423-prichudy-perechekana/?do=findComment&comment=1146635

 

Спасибо, приятно что помните монету! 

[Варяг_Киев 7]

Подскажите пожалуйста информацию по денге:

 

[КотуУ 296]

"Подскажите пожалуйста информацию по денге:"

Доброго вечера. ЦФН №22. С уважением.

[Варяг_Киев 7]

Благодарю ув. КотуУ! 

Как понимаю не из редких разновидностей..