Tedium

10 копеек 1943 г. №79 Звезда

В теме 37 сообщений

Поизучал схожие темы про шт.1.2 и звёзды, обзываются по-разному - большие, увеличенные, средние, упитанные и т.д., особой ясности нет.Для себя определил так - мелкая, увеличенная и большая.Аверс с большой звездочкой отличается широкими зазорами между лент, особенно верхними.В ГиП 2010 г.фигурирует №79 с большой звездой, предполагаю, что эта монета и имелась ввиду, а существует ли реверс "Б" с действительно большой - вопрос открытый.Про оценку спрашивать наверно смысла нет, в каталоге А.И.Федорина гривенник не значится, проходов не найти.Будет ли интерес к монетке на аукционе?

post-13663-0-86077200-1378401262_thumb.jpg

post-13663-0-89099200-1378401438_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне казалось кто-то уже пробовал продавать большую звезду. Возможно смысл выделения такого варианта есть, но он не стоит сколько написано в гипе. Думаю та сумма была от балды в большей степени.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Евгений, Ваши исследования заслуживают Уважения, но, есть одно НО. Вот если были бы аверсы одинаковые по состоянию, как на первом фото, вот тогда и можно было об этом говорить, а пока видно изношенный штемпель и увеличенное изображение деталей, в том числе и звезду.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, износ тут роли не играет.С чего бы звезде распухнуть чуть ли не в два раза?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, Евгений все правильно говорит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, износ тут роли не играет.С чего бы звезде распухнуть чуть ли не в два раза?

1943 год, война, нехватка всего, в том числе и рабочего инструмента. Штемпеля работают до полного износа. Может я и неправ?

Но, не впечатляет...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для себя определил так - мелкая, увеличенная и большая.

Наверное зря так категорично с 43-м годом...

Считаешь, что 10к выпускались в других условиях нежели 20к?

Если 43-й раскладывать на полутона - мозг рухнет...

Размер звезды на 10к43, думается, лучше оставить как есть:

1. звезда уменьшена

2. звезда увеличена

Нечто промежуточное будет просто ставить в тупик...

А то ведь так не далеко и до разделения по форме лучей этой самой звезды!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1943 год, война, нехватка всего, в том числе и рабочего инструмента. Штемпеля работают до полного износа. Может я и неправ?

Но, не впечатляет...

Перегравировка изношеного инструмента икак следствие увеличение площади ремонтируемого участка, а так же и глубины.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гарик, есть один существенный момент - зазоры между лентами, на раздолбанность штемпеля это не списать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное зря так категорично с 43-м годом...

Считаешь, что 10к выпускались в других условиях нежели 20к?

Если 43-й раскладывать на полутона - мозг рухнет...

Размер звезды на 10к43, думается, лучше оставить как есть:

1. звезда уменьшена

2. звезда увеличена

Нечто промежуточное будет просто ставить в тупик...

А то ведь так не далеко и до разделения по форме лучей этой самой звезды!

Так и разделяли ведь. Ещё у Мошнягина с Дашевским было обозначено: "в части тиража уменьшенные звёзды разных конфигураций". Действительно разные попадаются.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, Iff, в этой теме http://coins.su/forum/index.php?showtopic=61192&hl=10+%D0%BA%D0%BE%D0%BF+1943 Вы показывали близнеца этого гривенника.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гарик, есть один существенный момент - зазоры между лентами, на раздолбанность штемпеля это не списать.

Кстати, Iff, в этой теме http://coins.su/foru...&hl=10 коп 1943 Вы показывали близнеца этого гривенника.

Эта ветка... Перечитал ветку по ссылке...

Я вижу два варианта шт.1.2. Покажите мне очевидность третьего - приму! Только очевидность, а не возможный износ штемпелей!

Штемпель должен легко определяться в "полевых условиях" по очевидным признакам. Без микрометров. Без сканеров. Без сравнения с другой монетой!

Ну и картинку прицеплю. Я эту монету уже как-то показывал, но продемонстрирую ещё раз - мне не трудно!

Хоть это и 20коп., но очень вписывается в данную тему: 43-й год и его чудеса.

Тут вам и зазоры, тут вам и размеры отдельных элементов...

post-2803-0-78248200-1378407979_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это действительно все три реально встречающиеся варианта звезды на этом штемпеле.

Я для себя называю его условно переходным от типа 37-го к типу 44-го года, так как координатная сетка еще хоть и плохенькая, но старого рисунка, а ленты ости и всё прочее уже значительно подправлено.

С малой звездой встречаются обе оборотные стороны, средняя, с одной редка, со второй достаточна частая, а большая известна мне только в одной комбинации, хотя я и слышал от достойных уважения людей, чо бывает и вторая, но в руках держать не доводилось.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПЫСЫ в 1944 году на гривеннике встречается звезда и еще более огромных размеров и очень выпуклая, но сюда её приплетать смысла нет, так как там лицевик уже совсем другой. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Будет ли интерес к монетке на аукционе?

Смотря с какого старта. Так мне интересна.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

А то ведь так не далеко и до разделения по форме лучей этой самой звезды!

Гораздо ближе, чем ты думаешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гораздо ближе, чем ты думаешь.

аааааааааааааааа!!!!

Фрагмент картинки ТСа.

3 - звезда, которая типа чуть меньше, тоже с картинки ТСа.

1 и 2 - звёзды с моих монет шт.1.2

post-2803-0-15922900-1378451787_thumb.jpg

Где тут реальная разница в размерах звёзд?

Можно придраться к форме, но братцы!!! Ещё раз говорю, 43-й год!

Посмотрев свои монеты, единственно, с чем спорить теперь не буду - это ширина лент/узость зазоров между ними. По картинкам ТСа это плохо просматривалось и не было очевидным.

Может моя картинка будет лучше и другие, такие как я, "Фомы" может тоже переубедятся...

post-2803-0-76991300-1378452736_thumb.jpg

И ещё раз о звёздах, теперь о тех, которые маленькие.

post-2803-0-12703400-1378452952_thumb.jpg

Все три звезды разные по форме...

Вы действительно хотите каталогизации ЭТОГО???

Людиииии!!! Достаточно ведь простого упоминания! Хрен с ними, показать картинки... Но присвоение номера...

Ведь с каждой второй, найденной монетой, будет найдена ещё одна новая разновидность...

 

Я для себя называю его условно переходным от типа 37-го к типу 44-го года, так как координатная сетка еще хоть и плохенькая, но старого рисунка, а ленты ости и всё прочее уже значительно подправлено.

Бася, наверное с этим к тебе лучше стукнуться в личку?

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Логично разделить шт.1.2 на три вида:

1. мелкая звезда (разные)

2. увеличенная звезда (разные)

3. большая звезда(широкие зазоры между лент)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 06.09.2013 в 11:42, Tedium сказал:

Логично разделить шт.1.2 на три вида:

1. мелкая звезда (разные)

2. увеличенная звезда (разные)

3. большая звезда(широкие зазоры между лент)

А логика из чего исходит?

Т.е. ты всё продолжаешь делить большую звезду на: "увеличенная" и "большая" не приводя никаких доказательств...

Ну большая она... Просто большая... Большая и всё... Ну есть некоторые различия в форме которыми, в принципе, можно пренебречь!

Она тупо большая!

И логика подсказывает:

1. маленькая звезда (разные по форме)

2. большая звезда(разные по форме)(узкие/широкие зазоры между лент)

И уже классикам решать - включать "зазоры" в каталог как отдельную разновидность или нет.

То же самое и коллекционеры решают сами. Хотят собирать маленькую звезду по форме лучей - флаг в руки! Хотят положить рядышком две монеты с разными зазорами - не проблема, давай!

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В принципе, логично всё упростить до одного вида :

1. Шт. 1.2 (разные)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В принципе, логично маразматично всё упростить до одного вида :

1. Шт. 1.2 (разные) 10 копеек 1943г.

Ты факты давай!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну какие факты.Мелкие и увеличенные есть разные по форме,большая звезда без вариантов и большие зазоры.Всё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну какие факты.Мелкие и увеличенные есть разные по форме,большая звезда без вариантов и большие зазоры.Всё.

Опять ты про "увеличенные" и "большие"...

Объедини их в своём сознании, чего копья-то ломать! Положи их в соседние ячейки альбома и радуйся - чего общественность баламутить?

В 43-ем загадок хватит и на следующее поколение...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игорь, большая звезда более менее правильной формы, этот вариант сразу узнаешь, не ошибешся. А средние все раскаряки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игорь, большая звезда более менее правильной формы, этот вариант сразу узнаешь, не ошибешся. А средние все раскаряки.

Мы форму обсуждаем или размеры?

Какие из этих звёзд большие, а какие меньше чисто размерами, а не из-за искажения формы?

Картинку делал приблизительную, ибо скан звёзд ТСа и без того плохого качества...

Линии проведены параллельно, но разобраться можно...

Ткните мне пальцем в размеры!

post-2803-0-85151500-1378468669_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу