10 копеек 1943 г. №79 Звезда

[Tedium 96]

Поизучал схожие темы про шт.1.2 и звёзды, обзываются по-разному - большие, увеличенные, средние, упитанные и т.д., особой ясности нет.Для себя определил так - мелкая, увеличенная и большая.Аверс с большой звездочкой отличается широкими зазорами между лент, особенно верхними.В ГиП 2010 г.фигурирует №79 с большой звездой, предполагаю, что эта монета и имелась ввиду, а существует ли реверс "Б" с действительно большой - вопрос открытый.Про оценку спрашивать наверно смысла нет, в каталоге А.И.Федорина гривенник не значится, проходов не найти.Будет ли интерес к монетке на аукционе?

[PaveL 1 073]

Мне казалось кто-то уже пробовал продавать большую звезду. Возможно смысл выделения такого варианта есть, но он не стоит сколько написано в гипе. Думаю та сумма была от балды в большей степени.

[Советчик 706]

Евгений, Ваши исследования заслуживают Уважения, но, есть одно НО. Вот если были бы аверсы одинаковые по состоянию, как на первом фото, вот тогда и можно было об этом говорить, а пока видно изношенный штемпель и увеличенное изображение деталей, в том числе и звезду.

[Tedium 96]

Думаю, износ тут роли не играет.С чего бы звезде распухнуть чуть ли не в два раза?

[PaveL 1 073]

Не, Евгений все правильно говорит.

[Советчик 706]

Думаю, износ тут роли не играет.С чего бы звезде распухнуть чуть ли не в два раза?

1943 год, война, нехватка всего, в том числе и рабочего инструмента. Штемпеля работают до полного износа. Может я и неправ?

Но, не впечатляет...

[Garik™ 1 177]

Для себя определил так - мелкая, увеличенная и большая.

Наверное зря так категорично с 43-м годом...

Считаешь, что 10к выпускались в других условиях нежели 20к?

Если 43-й раскладывать на полутона - мозг рухнет...

Размер звезды на 10к43, думается, лучше оставить как есть:

1. звезда уменьшена

2. звезда увеличена

Нечто промежуточное будет просто ставить в тупик...

А то ведь так не далеко и до разделения по форме лучей этой самой звезды!

[ветер2015 62]

1943 год, война, нехватка всего, в том числе и рабочего инструмента. Штемпеля работают до полного износа. Может я и неправ?

Но, не впечатляет...

Перегравировка изношеного инструмента икак следствие увеличение площади ремонтируемого участка, а так же и глубины.

[Tedium 96]

Гарик, есть один существенный момент - зазоры между лентами, на раздолбанность штемпеля это не списать.

[iff 10 169]

Наверное зря так категорично с 43-м годом...

Считаешь, что 10к выпускались в других условиях нежели 20к?

Если 43-й раскладывать на полутона - мозг рухнет...

Размер звезды на 10к43, думается, лучше оставить как есть:

1. звезда уменьшена

2. звезда увеличена

Нечто промежуточное будет просто ставить в тупик...

А то ведь так не далеко и до разделения по форме лучей этой самой звезды!

Так и разделяли ведь. Ещё у Мошнягина с Дашевским было обозначено: "в части тиража уменьшенные звёзды разных конфигураций". Действительно разные попадаются.

[Tedium 96]

Кстати, Iff, в этой теме http://coins.su/forum/index.php?showtopic=61192&hl=10+%D0%BA%D0%BE%D0%BF+1943 Вы показывали близнеца этого гривенника.

[Garik™ 1 177]

Гарик, есть один существенный момент - зазоры между лентами, на раздолбанность штемпеля это не списать.

Кстати, Iff, в этой теме http://coins.su/foru...&hl=10 коп 1943 Вы показывали близнеца этого гривенника.

Эта ветка... Перечитал ветку по ссылке...

Я вижу два варианта шт.1.2. Покажите мне очевидность третьего - приму! Только очевидность, а не возможный износ штемпелей!

Штемпель должен легко определяться в "полевых условиях" по очевидным признакам. Без микрометров. Без сканеров. Без сравнения с другой монетой!

Ну и картинку прицеплю. Я эту монету уже как-то показывал, но продемонстрирую ещё раз - мне не трудно!

Хоть это и 20коп., но очень вписывается в данную тему: 43-й год и его чудеса.

Тут вам и зазоры, тут вам и размеры отдельных элементов...

[Basilio 981]

Это действительно все три реально встречающиеся варианта звезды на этом штемпеле.

Я для себя называю его условно переходным от типа 37-го к типу 44-го года, так как координатная сетка еще хоть и плохенькая, но старого рисунка, а ленты ости и всё прочее уже значительно подправлено.

С малой звездой встречаются обе оборотные стороны, средняя, с одной редка, со второй достаточна частая, а большая известна мне только в одной комбинации, хотя я и слышал от достойных уважения людей, чо бывает и вторая, но в руках держать не доводилось.

[Basilio 981]

ПЫСЫ в 1944 году на гривеннике встречается звезда и еще более огромных размеров и очень выпуклая, но сюда её приплетать смысла нет, так как там лицевик уже совсем другой.

[Начинающий 160]

...Будет ли интерес к монетке на аукционе?

Смотря с какого старта. Так мне интересна.

[Jaroslaff 5 283]

...

А то ведь так не далеко и до разделения по форме лучей этой самой звезды!

Гораздо ближе, чем ты думаешь.

[Garik™ 1 177]

Гораздо ближе, чем ты думаешь.

аааааааааааааааа!!!!

Фрагмент картинки ТСа.

3 - звезда, которая типа чуть меньше, тоже с картинки ТСа.

1 и 2 - звёзды с моих монет шт.1.2

Где тут реальная разница в размерах звёзд?

Можно придраться к форме, но братцы!!! Ещё раз говорю, 43-й год!

Посмотрев свои монеты, единственно, с чем спорить теперь не буду - это ширина лент/узость зазоров между ними. По картинкам ТСа это плохо просматривалось и не было очевидным.

Может моя картинка будет лучше и другие, такие как я, "Фомы" может тоже переубедятся...

И ещё раз о звёздах, теперь о тех, которые маленькие.

Все три звезды разные по форме...

Вы действительно хотите каталогизации ЭТОГО???

Людиииии!!! Достаточно ведь простого упоминания! Хрен с ними, показать картинки... Но присвоение номера...

Ведь с каждой второй, найденной монетой, будет найдена ещё одна новая разновидность...

 

Я для себя называю его условно переходным от типа 37-го к типу 44-го года, так как координатная сетка еще хоть и плохенькая, но старого рисунка, а ленты ости и всё прочее уже значительно подправлено.

Бася, наверное с этим к тебе лучше стукнуться в личку?

[Tedium 96]

Логично разделить шт.1.2 на три вида:

1. мелкая звезда (разные)

2. увеличенная звезда (разные)

3. большая звезда(широкие зазоры между лент)

[Garik™ 1 177]

В 06.09.2013 в 11:42, Tedium сказал:

Логично разделить шт.1.2 на три вида:

1. мелкая звезда (разные)

2. увеличенная звезда (разные)

3. большая звезда(широкие зазоры между лент)

А логика из чего исходит?

Т.е. ты всё продолжаешь делить большую звезду на: "увеличенная" и "большая" не приводя никаких доказательств...

Ну большая она... Просто большая... Большая и всё... Ну есть некоторые различия в форме которыми, в принципе, можно пренебречь!

Она тупо большая!

И логика подсказывает:

1. маленькая звезда (разные по форме)

2. большая звезда(разные по форме)(узкие/широкие зазоры между лент)

И уже классикам решать - включать "зазоры" в каталог как отдельную разновидность или нет.

То же самое и коллекционеры решают сами. Хотят собирать маленькую звезду по форме лучей - флаг в руки! Хотят положить рядышком две монеты с разными зазорами - не проблема, давай!

Изменено 27 апр 2017, 16:24:52 пользователем Лика-33

[Tedium 96]

В принципе, логично всё упростить до одного вида :

1. Шт. 1.2 (разные)

[Garik™ 1 177]

В принципе, логично маразматично всё упростить до одного вида :

1. Шт. 1.2 (разные) 10 копеек 1943г.

Ты факты давай!

[Tedium 96]

Ну какие факты.Мелкие и увеличенные есть разные по форме,большая звезда без вариантов и большие зазоры.Всё.

[Garik™ 1 177]

Ну какие факты.Мелкие и увеличенные есть разные по форме,большая звезда без вариантов и большие зазоры.Всё.

Опять ты про "увеличенные" и "большие"...

Объедини их в своём сознании, чего копья-то ломать! Положи их в соседние ячейки альбома и радуйся - чего общественность баламутить?

В 43-ем загадок хватит и на следующее поколение...

[Начинающий 160]

Игорь, большая звезда более менее правильной формы, этот вариант сразу узнаешь, не ошибешся. А средние все раскаряки.

[Garik™ 1 177]

Игорь, большая звезда более менее правильной формы, этот вариант сразу узнаешь, не ошибешся. А средние все раскаряки.

Мы форму обсуждаем или размеры?

Какие из этих звёзд большие, а какие меньше чисто размерами, а не из-за искажения формы?

Картинку делал приблизительную, ибо скан звёзд ТСа и без того плохого качества...

Линии проведены параллельно, но разобраться можно...

Ткните мне пальцем в размеры!