иполит

Неизвестные экземпляры в российской нумизматике

В теме 101 сообщение

Сибирские 2 копейки 1764 - стопудовый новодел царского времени. На настоящих сибирских медных монетах (последующих лет) надпись на гурте гораздо более грубая. Кстати, насколько я помню, сегодня на аукционе "МиМа" именно такой новодел сибирских 2 копеек 1764 года будет продаваться.

ничего общего. Там типичный новодел со шнуровидным гуртом
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уздеников указал в своем каталоге, как выглядит оригинальная гуртовая надпись. На 2 копейках на аукционе Синкона-19 она именно такая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ничего общего. Там типичный новодел со шнуровидным гуртом

"Типичным" гурт может быть как раз на монете регчекана, а новодел может встречаться с несколькими разными гуртами, не типичными. Например, приблизительно в 2005-6 на Гелосе продавалась 1к1755 со шнуром.(!!!).Типичный новодел, специально состаренный, одна сторона сплошь чёрная. Ну и персонал АД пытался выдать этот новодел за нечто невиданное и неслыханное.:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасную гуртовую надпись "КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ" можно увидеть на 2 копейках 1766 года, которые будут продаваться на нашем аукционе №86, лот 210. Сохранность монеты отличная, приятный штемпельный блеск, 8 рублей по Ильину. :kuku:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, Андрей Иванович не оригинален: все на М и М:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Типичным" гурт может быть как раз на монете регчекана, а новодел может встречаться с несколькими разными гуртами, не типичными. Например, приблизительно в 2005-6 на Гелосе продавалась 1к1755 со шнуром.(!!!).Типичный новодел, специально состаренный, одна сторона сплошь чёрная. Ну и персонал АД пытался выдать этот новодел за нечто невиданное и неслыханное.:)

ну, к "нашей" монете этот пример никакого отношения не имеет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гораздо до.

Да ладно вам, парни.

Pattern в описании монеты (особенно, исделанном самим коллекционеромъ) можно, конечно, при желании расценивать и в смысле "пробная". Но, как правило, это все же "новоделъ". Это просто эвфемизм такой сложился.

И, поскольку всех всё устраивает - продолжаем считать и далее, что всё хорошо.

Стопудово

на карточках коллекционер десятки раз писал novodel, т.е. Пробная и новодельная, pattern и novodel употреблял правильно
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу продолжить.

Так называемая "полтина 1802 года" появилась на свет в результате интимной близости 2-х штемпелей.

Если штемпель аверса принадлежит 1802 года, то реверса - 10-и рублевику того же периода, с иницииалами АИ. :smoking:

этот штемпель отличается от штемпеля 10 руб, который использовался для чеканки новоделов 10 руб
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

этот штемпель отличается от штемпеля 10 руб, который использовался для чеканки новоделов 10 руб

кстати и гурт у полтины оригинальный, не похожий на новодел
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению:

Полтина 1802 - 100 процентный Новодел. Тут бесспорно.

А , вот, 2 коп 1764 показанную ув. ТС я бы отнес к Подлиннику! Монета действительно ГРАНДИОЗНАЯ !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кстати и гурт у полтины оригинальный, не похожий на новодел

А вы много видели новоделов, кроме продаваемых из коллекции Синконы?

Я - да, поэтому понимаю о чем говорю... :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасную гуртовую надпись "КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ" можно увидеть на 2 копейках 1766 года, которые будут продаваться на нашем аукционе №86, лот 210. Сохранность монеты отличная, приятный штемпельный блеск, 8 рублей по Ильину. :kuku:

все посылают на три буквы, начинающиеся на х, а АИФ посылает на три буквы, начинающиеся на м:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вышеупомянутая монета обрела своего владельца за 1 млн. руб. Есть ещё на Руси истинные ценители красивой и редкой меди. :viking::beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Облачная копейка 1757 года СПб у нас на аукционе по-любому гораздо больше принесет.

И сибирские 2 копейки 1766 и 2 копейки 1767 года будут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а новым и ранее неизвестным считается неизвестный ранее тип, монетный двор, год, номинал, гурт или как?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а новым и ранее неизвестным считается неизвестный ранее тип, монетный двор, год, номинал, гурт или как?

В случае с 1к1757СПБ, это год. Этого(1757) она была неизвестна, и пока её нет в каталогах. Но нужно сказать что-то добавляется, а что-то и убывает.

Можно из каталогов убирать 1к1767ММ, 2к1763бб, 2к1767бб. Таковых монет не чеканили, их не было, и находятся они в каталогах по ошибке.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неправильно написал. Считалось что тираж полностью был перечеканен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В случае с 1к1757СПБ, это год. Этого(1757) она была неизвестна, и пока её нет в каталогах. Но нужно сказать что-то добавляется, а что-то и убывает.

Можно из каталогов убирать 1к1767ММ, 2к1763бб, 2к1767бб. Таковых монет не чеканили, их не было, и находятся они в каталогах по ошибке.

А монета с неизвестным ранее для нее гуртом, например?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С гуртом сложнее чем с годом ИМХО поскольку он индивидуален для каждой монеты в отличие от того же года (там уж если набили на штемпель не то число, то какое-то количество с ним монет появится) и может зависеть не от текущего типа, а от заготовки-предыдущей монеты. Да и не всегда легко понять что брак, а что разновидность, условно говоря для денег-полушек образца 1730 гурт от предыдущего типа просто брак, а для облачных копеек разновидность ибо их принципиально не перегурчивали

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А монета с неизвестным ранее для нее гуртом, например?

Это свойственно новоделам, кмк. Что значит неизвестный гурт у монеты регчекана? Тогда были такие же порядки что и сегодня(на мондворе).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рубль 1794 А.К. с точками после А и К

 

 

post-28353-0-07298200-1421222273_thumb.jpg

post-28353-0-61781900-1421222278_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасную гуртовую надпись "КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ" можно увидеть на 2 копейках 1766 года, которые будут продаваться на нашем аукционе №86, лот 210. Сохранность монеты отличная, приятный штемпельный блеск, 8 рублей по Ильину. :kuku:

 а где можно посмотреть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 рубль 1794г. СПБ АК-ТI с точками после А и К  найден благодаря любезной помощи форумчанина  Но у того рубля несколько отличный аверс.

post-28353-0-01239200-1421302326_thumb.jpg

post-28353-0-97651400-1421302347_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 а где можно посмотреть?

На сайте Монеты и Медали (numismat.ru) в разделе аукционы - №86, лот 210.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там старые аукционы не доступны для просмотра...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу