Микола Питерский

Россия пытается восстановить репутацию своей экспертизы, создав новую организацию

230 сообщений в этой теме

Дело в том, что струмент для исследований у них разный. У одного - лупа, а у другого - микроскоп. Соответственно, они и видят разное.

Дядя ВАня, я вот показывал монету Вашему Личному знакомому. До показа вердикт был вынесен - фуфло. Я не охренительный спец в "серебряной мелочи", но прислушался к мнению Баси. В конечном итоге (Вась, сочтемся :vodka: ) - я в выигрыше - реальная монета у меня в коллекции, а кое-кто из "экспертов" в жопе, потому как монета оказалась подлинником. Изменено пользователем sovetnik
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что струмент для исследований у них разный.

Да не инструмент, а здоровые амбиции, если все живые классики темы соберутся и решат, что нумерация и разновидности уже перечислены, создадут единую, то уж извините и интриги и последователей и драйва не будет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

собираю в Советах и современной России только то, что вижу невооруженным глазом

то есть ты пришёл к тому что лет 25 назад считалось нормогй
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не совсем так, потому что я больше собираю всякого рода "извращения".

А первоначально предлагалось в Советах пользоваться собственным зрением + лупой с увеличением не более чем в два раза. Ну и монеты, отличающиеся друг от друга только размером изображения, также предлагалось вариантами не считать. От этого давно уже отошли в погоне за общим количеством вариантов. В результате в каталогах появилось очень много неинтересного мусора, что в конечном счете снизило общий интерес к теме, потому что люди не хотят собирать БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Утопическая затея.

Классики порой очень амбициозны и капризны и поэтому будет крайне сложно собрать их всех вместе под одной крышей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не совсем так, потому что я больше собираю всякого рода "извращения".

А первоначально предлагалось в Советах пользоваться собственным зрением + лупой с увеличением не более чем в два раза. Ну и монеты, отличающиеся друг от друга только размером изображения, также предлагалось вариантами не считать. От этого давно уже отошли в погоне за общим количеством вариантов. В результате в каталогах появилось очень много неинтересного мусора, что в конечном счете снизило общий интерес к теме, потому что люди не хотят собирать БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

Да, каждому своё. Но собирать можно и бесконечность, только при этом надо отдавать себе отчёт в том, что собрать её всю невозможно. Но и конечные множества не всегда собираемы - кто, как не ты, об этом знает? Ты больше 50 лет коллекционируешь Россию по типам, но пробелы в коллекции есть всё равно и всё равно будут.

В коллекционировании меня привлекает сам процесс, а по мере роста количества собранного материала, возможность его изучения. Это, на мой взгляд, куда интереснее, чем зачёркивание клеточек конечного множества. А вообще - лучше всего собирать то, что нравится тебе лично, не слушая оппонентов - пусть они коллекционируют то, что нравится им.

Кстати, чаще всего я получаю упрёки именно за то, что в каталоге нет той или иной разновидности, а не за то, что там их слишком много. Этого говорит о том, что интерес есть не только у меня.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Утопическая затея.

Классики порой очень амбициозны и капризны и поэтому будет крайне сложно собрать их всех вместе под одной крышей.

А можно как кардиналов в Ватикане. И дверь замуровать, пока единую систему не выберут и дым из трубы не пойдет. :hysterical:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Утопическая затея.

Классики порой очень амбициозны и капризны и поэтому будет крайне сложно собрать их всех вместе под одной крышей.

О нереальности этой затеи говорилось не раз, причём почтенный Бриос эти дискуссии читал внимательно, но почему-то делает вид, что забыл об этом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно как кардиналов в Ватикане. И дверь замуровать, пока единую систему не выберут и дым из трубы не пойдет. :hysterical:

Денег хватит? Не говоря уже об остальных сложностях этого варианта.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно как кардиналов в Ватикане. И дверь замуровать, пока единую систему не выберут и дым из трубы не пойдет. :hysterical:

На несговорчивых кардиналов нашелся французский король, если ты помнишь. Он их и замуровал.

Нашими экспертами пока никто из власть придержащих не заинтересовался.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денег хватит? Не говоря уже об остальных сложностях этого варианта.

Тут главное ПЛАН. Помните классику? Мистер Фикс у вас есть план.....

По деньгам сэкономим. Скажем ИТК, что вы в этом зале, так он цемент+кирпичи и сам всю работу сделает, даже окна заложит. Все от любви, чтоб не дуло.

С Федориным тоже можно по хитрому. Пригласить его на атрибуцию редкого пробника.

А вас и остальных заманим повесив объявление. РАБОТНИКИ ГОС ЗНАКА в этом зале будут рассекречивать документы за последние 50 лет. :devil:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

А вас и остальных заманим повесив объявление. РАБОТНИКИ ГОС ЗНАКА в этом зале будут рассекречивать документы за последние 50 лет. :devil:

На такую дешёвку нас не купить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самделе вся ветка - переливание из пустого в порожнее. Экспертов в России не два и не три, лично знаком с десятком. Собрать 3-4 человек для Москвы вполне реально, тем более для работы на договорной основе в удобное время - вариантов море. Главный вопрос - а чем такая экспертиза будет отличаться от нынешней? Я вижу только одно СЕРЬЁЗНОЕ отличие - если к экспертному заключению будет прилагаться сертификат гильдии страховщиков о том что выдавший заключение является членом гильдии и все риски по данному заключению страхуются. Сумеет ВЕД с Юниным во главе это пробить - первый пойду получать заключения, не посмотрев на то что институт создан только под данную программу и инфы о нём кроме пары статеек в прессе нет, создан он как-то очень во-время (с подвязкой под законы) и вообще при его упоминании возникает чуство дежавю - где-то такую попытку развода по-крупному уже видел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самделе вся ветка - переливание из пустого в порожнее. Экспертов в России не два и не три, лично знаком с десятком. Собрать 3-4 человек для Москвы вполне реально, тем более для работы на договорной основе в удобное время - вариантов море. Главный вопрос - а чем такая экспертиза будет отличаться от нынешней? Я вижу только одно СЕРЬЁЗНОЕ отличие - если к экспертному заключению будет прилагаться сертификат гильдии страховщиков о том что выдавший заключение является членом гильдии и все риски по данному заключению страхуются. Сумеет ВЕД с Юниным во главе это пробить - первый пойду получать заключения, не посмотрев на то что институт создан только под данную программу и инфы о нём кроме пары статеек в прессе нет, создан он как-то очень во-время (с подвязкой под законы) и вообще при его упоминании возникает чуство дежавю - где-то такую попытку развода по-крупному уже видел.

А затем по н-цтму кругу пойдёт тема привязки конкретного предмета к конкретному заключению.

Чипировать их, что ли? Кто первым решится нанести на предмет индивидуальную метку? (ГЧ не поминать :kuku: )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А затем по н-цтму кругу пойдёт тема привязки конкретного предмета к конкретному заключению.

Чипировать их, что ли? Кто первым решится нанести на предмет индивидуальную метку? (ГЧ не поминать :kuku: )

А нахрена слабы-то придумали? Зачем велосипед изобретать?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нахрена слабы-то придумали? Зачем велосипед изобретать?

Дим, а подтверждение того, что в слабе именно то, что на нём написано?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нахрена слабы-то придумали? Зачем велосипед изобретать?

Ну уж нет. Далеко не факт, что в "гробике" будет именно то, что на этикетке написано.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну уж нет. Далеко не факт, что в "гробике" будет именно то, что на этикетке написано.

Вот для этого и нужна страховка и ответственность эксперта деньгами. А уж кто и что в гробик позже переложит - извините, это уже совсем другая история:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот для этого и нужна страховка и ответственность эксперта деньгами. А уж кто и что в гробик позже переложит - извините, это уже совсем другая история :)

Ответственность эксперта деньгами - штука, конечно, заманчивая. Только не будет этого. Ибо ошибка при определении подлинности дорогой монеты будет стоит столько, что не расплатишься, а ошибиться может и суперэксперт, особенно, если встретится новый, ещё не примелькавшийся тип подделки. Фуфлотехнологии сейчас шагают семимильными шагами. Вариант - страховка (по желанию клиента) заключения эксперта в страховой компании. Разумеется, это будет совсем не бесплатно, а потому услуги экспертов станут ещё дороже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответственность эксперта деньгами - штука, конечно, заманчивая. Только не будет этого. Ибо ошибка при определении подлинности дорогой монеты будет стоит столько, что не расплатишься, а ошибиться может и суперэксперт, особенно, если встретится новый, ещё не примелькавшийся тип подделки. Фуфлотехнологии сейчас шагают семимильными шагами. Вариант - страховка (по желанию клиента) заключения эксперта в страховой компании. Разумеется, это будет совсем не бесплатно, а потому услуги экспертов станут ещё дороже.

Зато как быстро ЭКСПЕРТЫ отделятся от експертов...:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зато как быстро ЭКСПЕРТЫ отделятся от експертов... :)

Не отделятся. Каждый эксперт понимает, что ошибка возможна, а потому рисковать не будет. Или заключения будут туманные с двояким толкованием. Ответственность возможна ТОЛЬКО при наличии независимой страховки. А страховщики - тоже не дураки - понимают, что эксперты их и кинуть могут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера смотрел телевизор .Пиотровский рассказывает и в перерывах показывают совет экспертов на картины .Человек 12 не менее .Перед ними крупным планом на мониторе или экране картина .Все высказывают своё мнение .Разве на монеты такое не возможно ? Россиия всегда богата на таланты .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера смотрел телевизор .Пиотровский рассказывает и в перерывах показывают совет экспертов на картины .Человек 12 не менее .Перед ними крупным планом на мониторе или экране картина .Все высказывают своё мнение .Разве на монеты такое не возможно ? Россиия всегда богата на таланты .

Если эксперты определяют подлинность картин по изображению на мониторе, то, наверное, скоро по кофейной гуще начнут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если эксперты определяют подлинность картин по изображению на мониторе, то, наверное, скоро по кофейной гуще начнут.

Вероятно не понял действительность ( на это есть веские причины ) но возможно кто либо видел эту передачу, то подскажет .Когда хаос и единицы в нём ориентируются то это выгодно им .При создании единого экспертного совета в РФ даст возможность упорядочить базу редких монет ,которая будет и определяющей для коллекционеров и аукционов за рубежом .В этом вопросе РФ должна поторопиться .Как то будет неприлично при базовом определении монет из за рубежа , для нашей страны .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экспертный совет это здорово, прям супер, только надо учесть временной отрезок на заключение от 12-и экспертов, собрать их одновременно в одном месте не всегда может получиться, так что-бы эксперты смотрели по отдельности время нужно, сдал монетку в мае, в декабре можешь забрать!

Реальный вариант это когда эксперты работаю на одной фирме. Например как на МиМе, сразу 4 эксперта работают + Игорь Лаврук сам специалист дай Бог каждому. Понимаю что кто-то начнёт говорить что в таком случае они не будут независимыми экспертами. Но господа, нет ни чего независимого, все и вся зависимо. Эксперты NGС и т.п. независимые? Эксперты аукционных домов Сотбис, Кристи и т.п. независимые? И.В. Ширяков независим?

Изменено пользователем СтарецЪ
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу