Помогите определить. (Венеция, дукат - имитация)

[белочка 0]

Она , попала ко мне случайно , я в этом не разбираюсь . Вопрос , что это ? Где можно найти информацию об этом, возможно где то есть фотографии для сравнения .? Вес 0.97 гр. диаметр 2 см. Золото. Заранее , огромное спасибо.

[Brios 6 692]

У вас имитация на тему золотой монеты Венеции- цехина.

Мне интересно, это золото?

Прочесть сложно.

Кажется хотели-ПЫТАЛИСЬ написать Alvise Contarini. 1676-1683

​Это не подделки в прямом смысле этого слова. Это именно имитация на одну из самых популярных и надежных монет планеты того времени. Их использовали как подарки, украшения.

Чтоб была понятна разница.

1-я подлинник

2-я предполагаю работа ЛИВАНА

3-я и 4-я работа Индусов

Если вам жизненно необходимо выяснить ГДЕ ваш был сделан, то это к вечеру смогу сказать.

Даже пока отказываюсь предполагать сделан он 300 лет назад или в 20 веке.

Я грешу (если это конечно золото) больше на индусов.

Изменено 8 авг 2013, 16:11:18 пользователем Max Otto von Stirlitz

[белочка 0]

Если вам жизненно необходимо выяснить ГДЕ ваш был сделан, то это к вечеру смогу сказать.

Даже пока отказываюсь предполагать сделан он 300 лет назад или в 20 веке.

Я грешу (если это конечно золото) больше на индусов.

Огромное спасибо , я с нетерпеньем жду ответа . По поводу золота , да это оно. Еще раз спасибо за такой содержательный ответ .

[Brios 6 692]

Ну смотрите. Наверное так.

Вес подлинной монеты (3,494—3,559 г) и качество монеты, чеканившейся из высокопробного золота (23,5 карата, что эквивалентно 980-й метрической пробе), оставались неизменными на протяжении пяти веков, что способствовало широкому распространению цехинов.

Ваш был изготовлен или для монисты или для другого украшения. Ливанские и Индийские имитации более колоритны. Посмотрите на образное изображение и Христа и дожа. (итал. zecchino), итальянское название венецианского дуката, к-рый чеканился с 1284 и до упразднения Венецианской республики (1797) почти без перерывов. Название дворца в Венеции (la Zecca), в к-ром находился монетный двор, перешло на чеканившуюся там монету, основной тип к-рой оставался неизменным ок. 500 лет. Изображение: коленопреклон. дож перед стоящим св. Марком с посохом в виде креста.

МОЕ ИМХО. ТУРЕЦКАЯ РАБОТА. Мусульмане так "образно" их изображали.

Но надеюсь придет наш востоковед и подтвердит мое мнение.

Как пример аналогичной схематики в изображении, тоже османы.

[34na43 376]

Ну смотрите. Наверное так.

Вес подлинной монеты (3,494—3,559 г) и качество монеты, чеканившейся из высокопробного золота (23,5 карата, что эквивалентно 980-й метрической пробе), оставались неизменными на протяжении пяти веков, что способствовало широкому распространению цехинов.

Ваш был изготовлен или для монисты или для другого украшения. Ливанские и Индийские имитации более колоритны. Посмотрите на образное изображение и Христа и дожа. (итал. zecchino), итальянское название венецианского дуката, к-рый чеканился с 1284 и до упразднения Венецианской республики (1797) почти без перерывов. Название дворца в Венеции (la Zecca), в к-ром находился монетный двор, перешло на чеканившуюся там монету, основной тип к-рой оставался неизменным ок. 500 лет. Изображение: коленопреклон. дож перед стоящим св. Марком с посохом в виде креста.

МОЕ ИМХО. ТУРЕЦКАЯ РАБОТА. Мусульмане так "образно" их изображали.

Но надеюсь придет наш востоковед и подтвердит мое мнение.

Как пример аналогичной схематики в изображении, тоже османы.

Почему именно турки. Бриос? Из Вашего поста не очень понятно.

[Brios 6 692]

VESTIK, заметьте. Буквы хорошо и аккуратно выписаны. А только изображение контур правильный, а остальное НАРОЧИТО образно.

[Brios 6 692]

Почему именно турки. Бриос? Из Вашего поста не очень понятно.

Ну индусы, они всегда и во всем индусы. Ливанские тоже КАЧЕСТВЕННЫЕ, а турки ИМХО их почерк.

Вот индийский, надеюсь те 2 и этот и вы поймете их самобытность.

[34na43 376]

Ну индусы, они всегда и во всем индусы. Ливанские тоже КАЧЕСТВЕННЫЕ, а турки ИМХО их почерк.

Вот индийский, надеюсь те 2 и этот и вы поймете их самобытность.

Ага. Этот точно индийский. На фото справа форумчанин изображен. Ганеша

[34na43 376]

Если фото ТС перевернуть вверх ногами, то композиция отчетливо просматривается. Даже нимб виден.

[Brios 6 692]

Если фото ТС перевернуть вверх ногами, то композиция отчетливо просматривается. Даже нимб виден.

Да, но посмотрите на качество БУКВ и самого рисунка.

[34na43 376]

Да, но посмотрите на качество БУКВ и самого рисунка.

Бриос, я Вам верю

[Brios 6 692]

Бриос, я Вам верю

Культура и религия дает отпечаток на работу художника.

Посмотрите на этот греческий миф в исполнении китайца начала 19 века.

И герб города и семьи на фарфоре в их исполнении.

Разве вы не видите, как комично они выглядят.

[34na43 376]

А что за миф? Я бы подумал про Илью Пророка, но греческий....

[Brios 6 692]

А что за миф? Я бы подумал про Илью Пророка, но греческий....

Кольцо Миноса

Почти месяц продолжалось плавание. Казалось, сама природа стремилась продлить жизнь будущим жертвам Минотавра, посылая то безветрие, то страшный шторм. И все же наступил конец пути. Сошли на недобрый критский берег измученные юноши и девушки. Их уже поджидал сам царь Минос, восседая на колеснице.Приглянулась ему среди пленников одна девушка, потребовал доставить ее к себе. Но на защиту юной соплеменницы встал Тесей:

— Не роняй варварством царского достоинства, Минос!

Опешивший от изумления и гнева царь едва пришел в себя.

Как это заложник посмел перечить ему, царю, сыну самого Зевса!

— Я не раб и не заложник. Я Тесей. Мой божественный отец — Посейдон. И приплыл я сюда по своей воле! — гордо ответил Тесей.

— Если ты сын Посейдона, то докажи это! — Минос снял с пальца кольцо и швырнул его далеко в море. В ту же минуту Тесей нырнул в морскую пучину. Вот темная вода уже закрыла от него последний луч солнца. «Помоги мне, отец Посейдон!» — мысленно обратился к богу юноша. И тут же почувствовал, как подхватил его морской бог Тритон и куда-то понес.

Пришел в себя Тесей в роскошном дворце морского владыки. Сам Посейдон и жена его Амфитрида ласково приветствовали гостя. А юные нереиды уже подносили подхваченный ими в волнах царский перстень. Тесей пообещал Посейдону:

— Если вернусь в Афины с победой, то поставлю в честь тебя, о Посейдон, храм.

— Много сил и мужества потребуется тебе для единоборства с Минотавром, — напутствовал его Посейдон. — Не посрами меня!

А морская владычица Амфитрида увенчала голову юноши золотой, усыпанной драгоценными каменьями короной.

Увенчанный короной, с кольцом в руках, появился из волн морских перед Миносом Тесей.

Удивился Минос возвращению Тесея, но не подал виду.

— Я готов отпустить тебя домой, в Афины! — пообещал он.

— Нет, я прибыл сюда по своей воле и уеду, лишь выполнив предназначенное мне дело, — гордо ответил герой.

В знак уважения к мужеству Тесея царь даровал ему и его спутникам сутки жизни. Потом все они должны были отправиться в Лабиринт — навсегда.

.

[белочка 0]

Да, но посмотрите на качество БУКВ и самого рисунка.

. Здорово , спасибо , очень поучительно и увлекательно. А сколько может стоить такая имитация ?

[Brios 6 692]

. Здорово , спасибо , очень поучительно и увлекательно. А сколько может стоить такая имитация ?

Цена металла+ небольшой % за изделие. Я не знаю. есть ли у нас фанаты собирающие такие имитации. Красивую работу и я готов купить, а это, труп монетовидного изделия. Если вы нумизмат, то оставьте себе на память или до кучи при обмене с коллегой добавите.

[34na43 376]

Кольцо Миноса

Почти месяц продолжалось плавание. Казалось, сама природа стремилась продлить жизнь будущим жертвам Минотавра, посылая то безветрие, то страшный шторм. И все же наступил конец пути. Сошли на недобрый критский берег измученные юноши и девушки. Их уже поджидал сам царь Минос, восседая на колеснице.Приглянулась ему среди пленников одна девушка, потребовал доставить ее к себе. Но на защиту юной соплеменницы встал Тесей:

— Не роняй варварством царского достоинства, Минос!

Опешивший от изумления и гнева царь едва пришел в себя.

Как это заложник посмел перечить ему, царю, сыну самого Зевса!

— Я не раб и не заложник. Я Тесей. Мой божественный отец — Посейдон. И приплыл я сюда по своей воле! — гордо ответил Тесей.

— Если ты сын Посейдона, то докажи это! — Минос снял с пальца кольцо и швырнул его далеко в море. В ту же минуту Тесей нырнул в морскую пучину. Вот темная вода уже закрыла от него последний луч солнца. «Помоги мне, отец Посейдон!» — мысленно обратился к богу юноша. И тут же почувствовал, как подхватил его морской бог Тритон и куда-то понес.

Пришел в себя Тесей в роскошном дворце морского владыки. Сам Посейдон и жена его Амфитрида ласково приветствовали гостя. А юные нереиды уже подносили подхваченный ими в волнах царский перстень. Тесей пообещал Посейдону:

— Если вернусь в Афины с победой, то поставлю в честь тебя, о Посейдон, храм.

— Много сил и мужества потребуется тебе для единоборства с Минотавром, — напутствовал его Посейдон. — Не посрами меня!

А морская владычица Амфитрида увенчала голову юноши золотой, усыпанной драгоценными каменьями короной.

Увенчанный короной, с кольцом в руках, появился из волн морских перед Миносом Тесей.

Удивился Минос возвращению Тесея, но не подал виду.

— Я готов отпустить тебя домой, в Афины! — пообещал он.

— Нет, я прибыл сюда по своей воле и уеду, лишь выполнив предназначенное мне дело, — гордо ответил герой.

В знак уважения к мужеству Тесея царь даровал ему и его спутникам сутки жизни. Потом все они должны были отправиться в Лабиринт — навсегда.

.

Так это Минос внизу такой упитанный сидит?

[Rodomir 250]

Красивую работу и я готов купить, а это, труп монетовидного изделия.

Аккуратно в тисках между мягкими дощечками попытаться выровнять.

Не?

[белочка 0]

Цена металла+ небольшой % за изделие. Я не знаю. есть ли у нас фанаты собирающие такие имитации. Красивую работу и я готов купить, а это, труп монетовидного изделия. Если вы нумизмат, то оставьте себе на память или до кучи при обмене с коллегой добавите.

Борис , спасибо Вам огромное , было очень интересно и познавательно , к сожалению я не нумизмат , но интерес к монетам появился)).

[Brios 6 692]

Аккуратно в тисках между мягкими дощечками попытаться выровнять.

Не?

Я в этом профан.

Между резиновыми наверное, надо обратиться к старшим товарищам из этой темы.

Но это не 3х граммовая монета, а тонкий золотой лист.

[Brios 6 692]

Борис , спасибо Вам огромное , было очень интересно и познавательно , к сожалению я не нумизмат , но интерес к монетам появился)).

Вот мне и награда.

И колоссовиком уже точно не станете. Белочка не обращайте внимание это местная шутка.

[Rodomir 250]

Я в этом профан.

Между резиновыми наверное, надо обратиться к старшим товарищам из этой темы.

Но это не 3х граммовая монета, а тонкий золотой лист.

Я тоже профан.

Но, кмк, золото оно мягкое (тем более тонкий лист), а а рельефу рисунка не даст испортиться мягкость деревянных прокладок.

Билон так выправлял. Но, там монетка была несравнимо менее редкой.

[34na43 376]

Судя по фото, это просто фольга. И деформирована она не в результате обращения, а в результате изготовления. Имхо, такие вещи исправлять не стоит.

[Vestik 1 092]

Вопрос темный и требует отдельного изучения. Вот тут http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5314 показаны имитации венецианских цехинов, а в монете ТС, точнее, не монете, а монетовидном изделии, я усматриваю действительно восточное подражание, но это, на мой взгляд, не монета для обращения, а деталь украшения женского туалета - на дорогих невест вешали золотые, подражательные подвески под известные монетные типы.

[Brios 6 692]

Вопрос темный и требует отдельного изучения а в монете ТС, точнее, не монете, а монетовидном изделии, я усматриваю действительно восточное подражание.

Приятно что вы тоже интуитивно к этому склоняетесь. Бывает чувствуешь что........ а словами интуицию не выразить.

Но главное в этой теме ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ нумизматики и интереса к истории. Если нам удалось, то значит не зря.

но интерес к монетам появился)).