Chuzhik

Хлористая медь

В теме 45 сообщений

Есть смысл чем-нибудь покрывать проблемные монеты, лаком или парафином?

да.

зеленой краской, и вывозить в поле .

И забрасыввать в траву, чтобы идиоты не подбирали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть смысл чем-нибудь покрывать проблемные монеты, лаком или парафином?

был в музее денег в Оттаве - там все монеты на выставке лаком покрыты
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приподниму тему, например если уже приобрел монету можно ли как то подстраховаться и сразу выяснить есть ли на ней хлористая медь. Мож над паром подержать иль ещё чего ?

Главное чтоб не сильно ущербно для монеты, а то если она нормальная - обЫдно будет, что по тупости попортил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кажется, помещаю во влажную камеру, где зеленка, если она есть, вылезает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ляписный карандаш в аптеках продаётся(для выжигания бородавок, какое-то соединение серебра). Вот смачиваете его и трете пораженные места, а лучше всю монету. Даете просохнуть 10мин и смываете водой.

Выжигает эту гадость напрочь, не повреждая саму монету Работать лучше в перчатках, а то на руках останутся несмываемые коричневые пятна на неделю.

Обработал всю "цветнину" в августе, лежит в пластике. Не цветет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ляпис есть нитрат серебра

если принять, что он с хлоридами дает абс. инертный хлорид серебра, помочь может. Но тока если не глубоко въелось

Не даром у Васильевой про механическое вычищание говорится. И народ кто поопытнее это дело не любит, боится, и монеты такие мягко говоря, недолюбливает

Если хоть что-то останется, то по прошествии 1-2 лет все может начаться снова, особенно если влажное помещение.

Не зря ж было разумное мнение - выбросить, чтоб не расстраиваться. Если убирать химически, процесс будет возобновляться циклами, через N месяцев или лет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если убирать химически, процесс будет возобновляться циклами, через N месяцев или лет

Если грамотно почищино химически, то процесс возобновлять не придется. Один раз "больно" - зато с гарантией...

С уважением,

Billon

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Биллон!

Из последнего поста можно сделать только два взаимоисключающих вывода:

а) почти никто, включая пишущих серьезные статьи по реставрации, "грамотно" чистить не умеет :) (исключая длительное травление до обмылка или жуткое механическое удаление)

б) вам редко попадается въевшаяся хлористая медь (ее можно и спутать с др. выцветами)

А если серьезно, то помнится, в свое время писали - для предметов из морской воды хлориды из микротрещин убираются длительным электролизом (днями-неделями) в сложных электролитах, где не идет разрушение металла. Разработали методику, кажется, в Питере, фамилии не помню. Прочитав описание, у меня тогда отпало всякое желание воспроизводить. Хотя доступ к хорошей хим. лаборатории у меня свободный, да и с образованием проблем нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть специальные составы вступающщие в реакцию только с солями-хлоридами

например Salt-X для удаления соли с любых поверхностей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

разговор двух глухих

Я не про то, что хлориды всегда неудалимы

Я про то, что в большинстве случаев они в углублениях, в микротрещинах поверхности, и посему химически оч. плохо удаляются, а для разрушительного воздействия их много и не надо

Собсно, до меня уже все сказали Basilio и др.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я про то, что в большинстве случаев они в углублениях, в микротрещинах поверхности, и посему химически оч. плохо удаляются, а для разрушительного воздействия их много и не надо

именно поэтому и можно применять спец реактивы, которые очень хорошо взаимодействуют с хлоридами, вытаскивая их из самых потаенных углов
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мойкой высокого давления надо типа Керкер :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Биллон!

Из последнего поста можно сделать только два взаимоисключающих вывода:

а) почти никто, включая пишущих серьезные статьи по реставрации, "грамотно" чистить не умеет :) (исключая длительное травление до обмылка или жуткое механическое удаление)

б) вам редко попадается въевшаяся хлористая медь (ее можно и спутать с др. выцветами)

А если серьезно, то помнится, в свое время писали - для предметов из морской воды хлориды из микротрещин убираются длительным электролизом (днями-неделями) в сложных электролитах, где не идет разрушение металла. Разработали методику, кажется, в Питере, фамилии не помню. Прочитав описание, у меня тогда отпало всякое желание воспроизводить. Хотя доступ к хорошей хим. лаборатории у меня свободный, да и с образованием проблем нет

День добрый.

В чем взаимосключение ваших выводов - не фига не понял. Стар наверное стал, въезжаю медлено. А в остальном:

Хлористой меди у меня до дури во всех возможных вариациях на тему. Я монетки, знаете ли, из земли добываю, а не с прилавков, так что опыт некоторый есть.

Чистить люди умеют и куда баще чем я. Я высказал ИМХО. Механический метод очистки не приемлю в принципе. С химией более ласковые отношения. Электролиз дело доброе, но требующее много затрат. Кроме того, как оказалось, есть кое что полезное в плане чистки и в двух подразделах гальванопластики.

Поражение тела монеты на всю глубину "зеленкой" приводят иногда к тому, что монета крошится прямо между пальцев. Такие экземпляры я не рассматриваю. А то, что глубоко вьелось в поверхность, просто требует длительного бережного "вымачивания", иногда пары месяцев. А уж как там с "обмылками" получается, таки на все воля Божья...

С уважением,

Billon

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Биллон!

Из последнего поста можно сделать только два взаимоисключающих вывода:

а) почти никто, включая пишущих серьезные статьи по реставрации, "грамотно" чистить не умеет :) (исключая длительное травление до обмылка или жуткое механическое удаление)

б) вам редко попадается въевшаяся хлористая медь (ее можно и спутать с др. выцветами)

А если серьезно, то помнится, в свое время писали - для предметов из морской воды хлориды из микротрещин убираются длительным электролизом (днями-неделями) в сложных электролитах, где не идет разрушение металла. Разработали методику, кажется, в Питере, фамилии не помню. Прочитав описание, у меня тогда отпало всякое желание воспроизводить. Хотя доступ к хорошей хим. лаборатории у меня свободный, да и с образованием проблем нет

блин вот ведь умнмков набилось,как селедки..

нормальную монету не надо избавля ть от зеленки, ( основного хлорида меи) просто потому, что на сухой монете её просто не буддет, земляную монету, после подд"ему с земли надо с умом расчистить, без уксуса и прочей дляни.и еленки опять таки не будет, и травить её тоже не надо, патина - это иногда до70% монеты, и сохранить её иноггда бывает даже труднее чем саму монету найти.

предметы из морской вожды, как правило и без того поххожи на обмыллки, если полежали хотя бы десять лет...

Суммируя и реззююмируя - так вы о чем писали то ?

Что именно хотели узнать ?

как то не совсем ясно..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Электролиз дело доброе,

Злостный убивец монетков, нах... :devil:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Электролиз дело доброе,

Злостный убивец монетков, нах... :devil:

Хоть мухоморов не жру и то ладно :D

Я электролиз не юзал. Видел работы других, особливо по серебру было очень и очень не плохо. Таким способом можно и патину красявую делать, тока раствор нужен какой-то развеселый, какой - врать не буду, не вникал.

С уважением,

Billon

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какие меры следует предпринимать, если пятна зелени очень маленькие? Пример на картинке. На ней пятно получилось не очень зеленым, оно возле крыла орла. Невооруженным глазом зелени не видно, но не хотелось бы, чтобы она расползлась...

post-695-1162821714_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какие меры следует предпринимать, если пятна зелени очень маленькие? Пример на картинке. На ней пятно получилось не очень зеленым, оно возле крыла орла. Невооруженным глазом зелени не видно, но не хотелось бы, чтобы она расползлась...

это расслойка, и оно в йом ЖыветЪ - ненадо ничего делать, это к сожалению ничего не даст 8(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это именно ОНО. Учитывая что расслойка - глубоко. Будет расти, убивая монету, но процесс не одного года. Как в случае с заразным больным, не допускайте контакта со "здоровыми" монетками.

PS А всю монетку увидеть можно?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может окунуть все же эту монету в Leuchtturm для меди, патины на ней все равно уже нет, а вот ярь-медянку(verdigris) этот состав как раз и мочит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу