Numizm99

Петровская медь с "молотка". Осторожно!

105 сообщений в этой теме

Дорезка присутствует 100%. Либо это подлинные монеты дорезанные и протравленные, чтобы скрыть следы дорезки, на которых не осталось живого места. Либо копии с оригиналов с так же дорезанными, съедиными коррозией изображениями. И то и другое- нафиг надо покупать?

Я тоже того-же мнения. В процессе реставрации, не чистки, заметьте очень много дорезки, даже полностью утраченных элементов изображения затем покраска и в завершении антуражный зелёный налёт. Лично я такую-бы монету не купил.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это называется почувствуйте разницу или сходство,кому как нравится.И что теперь скажут знатоки?Из более 2 000 просмотров, только несколько человек смело утверждают,что все монеты фуфло.Остальные молчаливо наблюдают.Где истина?

Истина в том, дорезАть монеты плохо. И если они дорезаны (на это действительно похоже) под видом "реставрации", то их ценность недалеко ушла от подделки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно дорезка,без вариантов,вот по этим местам всё прекрасно видно.

post-24180-0-61683200-1378821280_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не доказывать вообще, ? если идёт направленный троллинг ,если ЗОМБИРУЮТ покупателей,что чищенные монеты - ФУФЛО ....

ЗА ВСЮ ВЕТКУ ФОРУМА , НЕ ПРИВЕЛИ и ДНОГО АРГУМЕНТА доказывающего обвинения !!!

КУпите хоть ОДНУ любую мою монету, сделайте сравнительный химанализ, тогда имея аргумент,создавайте подобную ветку,

а так огульно.......по этому ТАКТИТЧНАЯ форма диалога с данными "сектантами" НЕ УМЕСТНА !!!!

( для тех ,кто считает,что химанализ ФУФЛО , берутся ДВЕ монеты ,по двору и году подходящие , и делается анализ...БОЛЕЕ НАДЁЖНОГО МЕТОДА НЕТ !!! )

Если Ширяков ошибается,то химанализ НЕТ !!! Так как подделать такой же состав НЕ ВОЗМОЖНО !!! Да и стоит дешевле,чем такса у Ширякова.

Я так понимаю, что монету для сравнения тоже у тебя брать? :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У ВАС господа песня на один лад, все монеты фуфло, когда носом ткнул...

реставрация неправильная..... пипец !!!!

Мастер УЗОРОВ не придумывает, чистит то что есть, я так понимаю,

что стоит задача любым способом ОБОСРАТЬ МОНЕТЫ,

ИДЕАЛЬНАЯ МОНЕТА для вас, это ТРУПИК, тогда всё будет замечательно,

и подлинность и отсутствие рельефа......и не надо извилины напрягать.

ВСЕ писаки яро доказывали ,что монеты ФУФЛО, пусть эти бакланы закроют теперь свой поганый рот!

По чистке монет, .. под окислами,только сам мастер видит остался рельеф или нет,можно его поднять,

или не возможно.

НЕ вам судить о "резках" ,в руках монеты у вас не было, а по фото только дилетант может комментировать !

ВОПРОС О ПОДЛИННОСТИ МОНЕТ ЗАКРЫТ, ФАКТ ГНУСНОЙ ЗАКАЗУХИ НА ЛИЦО !!!

НА ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ "КОММЕНТАРИИ" МНЕ ГЛУБОКО НАСРАТЬ !!!!

УВЕРЕН , ЧТО НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ УВИДЕЛИ ВСЮ ПРАВДУ !!!

-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не касаясь подлинности и реставрации.

У продавца, который позволяет себе ТАК разговаривать в присутствии потенциальных клиентов, я бы даже сортирную бумагу покупать не стал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже искреннее заблуждение не оправдывает хамское поведение на форуме. Тем не менее, продавцу этих изделий надо было бы задуматься. Задуматься над тем, что именно дорезка рельефа и приводит к тому, что монеты перестают выглядеть подлинными. Дорезка даже одной мелкой детали превращает подлинную монету в сувенир сомнительной ценности. На обсуждаемых тут изделиях доработано гораздо больше. Отсюда и выводы о том, что монеты неподлинные. Можно кричать, можно ругаться, ничего это не изменит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все выставленые монеты на продажу - фуфло, и не о какой дорезке подлиных монет, речь не идет.

Да, монеты до чистки, вопросов не имеют, а вот якобы после чистки - фуфло.

Rain713, дал для сравнения монеты.

Что каксается высказываний Амета, то хочется вам сказать, что вы мелкий и тщедушний человечек, не страшны не физичеки не умствено.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мастер УЗОРОВ не придумывает, чистит то что есть, я так понимаю,

Простите, а тогда откуда берутся новые элементы и куда пропадают старые?

post-22311-0-04583500-1378882826_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, а тогда откуда берутся новые элементы и куда пропадают старые?

post-22311-0-04583500-1378882826_thumb.jpg

ВЫ там увидели "цветочки" или "ежиков" ? Восстановлен рельеф который был при чекане, в чём проблема?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Восстановлен, т.е. дорезан?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все выставленые монеты на продажу - фуфло, и не о какой дорезке подлиных монет, речь не идет.

Да, монеты до чистки, вопросов не имеют, а вот якобы после чистки - фуфло.

Rain713, дал для сравнения монеты.

Что каксается высказываний Амета, то хочется вам сказать, что вы мелкий и тщедушний человечек, не страшны не физичеки не умствено.

В виду полного отсутствия у вас в голове извилин, налицо действие ЗОМБИРОВАННОЙ ТОРПЕДЫ !!!

Повадки гнусного шакалёнка,под разными никами,гадишь из за угла, где можешь...

Передай своим хозяевам, что "работу" свою проделал плохо и везде обосрался

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВЫ там увидели "цветочки" или "ежиков" ? Восстановлен рельеф который был при чекане, в чём проблема?

Проблема в том, что подлинная монета это исторический памятник. Любое восстановление рельефа это разрушение памятника, ибо правильно восстановить рельеф можно только одним способом - машиной времени. Которой, как известно, не существует. Что там нарежет современный мастер - никому не интересно. Интересует только подлинный рельеф, изготовленный в свое время подлинными штемпелями. Мне жаль, что вы этого не понимаете. Причем, судя по вашим крикам - искренне не понимаете. Просто вы не коллекционер.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из УГ делают непонятно че, тоже самое фуфло

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, что подлинная монета это исторический памятник. Любое восстановление рельефа это разрушение памятника, ибо правильно восстановить рельеф можно только одним способом - машиной времени. Которой, как известно, не существует. Что там нарежет современный мастер - никому не интересно. Интересует только подлинный рельеф, изготовленный в свое время подлинными штемпелями. Мне жаль, что вы этого не понимаете. Причем, судя по вашим крикам - искренне не понимаете. Просто вы не коллекционер.

Слово восстановлен в русском языке означает,проявление того что было и ни как иначе.....Зачем Вы собираете чищенные монеты, собирайте какалики,ведь удаляя грязь, шлак и окислы,

Вы смываете пласты истории, т.е. нарушаете ход времени.? Собирайте исторические памятники как есть и не будьте ханжой !

Если в монетах ценнится начальное состояние, а проявление времени её убивают, тогда возникают противоречия, т. е.

Ни кому не нужна монета с "богатой " историей с царапинами ,дырами, и т.д. А все хотят состояние как "новая"

Ведь всё что присходит с монетой её отдаляет от идеала, т. е. обесценивает !

Зачем реставраторы восстанавливают гнилые картины, зачем восстанавливают выцветившие или обгорелые иконы, видимо хотят приблизить к состоянию как было раньше,

т.е. убирают с вещей ход времени, и вещи от этого не становятся "фуфлом" наоборот ,после реставрации цена сразу возрастает,

Почему в нумизматике возникла "двойная" мораль? Антиквариат и т. д - это хорошо ! А нумизматика - это плохо?

Вас напичкали старыми догмами, зомбировали мозг и Вы не воспринимаете реальных вещей . Реальная логика гласит: Что приближает предметы к идеальному состоянию, ЭТО ХОРОШО !!!

Что отдаляет, убивая - ЭТО ПЛОХО !!! Подумайте об этом без навязанных догм, ведь это естественно !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово восстановлен в русском языке означает,проявление того что было и ни как иначе.....Зачем Вы собираете чищенные монеты, собирайте какалики,ведь удаляя грязь, шлак и окислы,

Вы смываете пласты истории, т.е. нарушаете ход времени.? Собирайте исторические памятники как есть и не будьте ханжой !

Чистка окислов и нарезка рельефа заново - совершенно разные вещи. И любому коллекционеру это понятно без объяснений. Бывает, что очистка от этих самых окислов убивает монету полностью. Этих примеров - хоть пруд пруди. Гораздо больше, чем примеров правильной очистки монет. Поэтому, наверное, и ценятся профессионалы чистки - почистить так, чтобы памятник остался нетронутым. Это целая наука, куда дилетантам (пусть даже рукастым) путь заказан.

Вот как раз Ваши восстановленные монеты - это яркий пример уничтожения памятника полностью. Собственно, я не уверен, что это действительно восстановленные монеты, а не, скажем, изготовленные заново. Определить и доказать тут все равно невозможно за полной утратой собственно монеты. Понимаете, то, что получилось после восстановления (если это и правда было восстановление), даже не похоже на подлинники. Рельеф подлинной монеты (если она и была раньше в виде какалика) утрачен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О реставрации монет.

Очень часто монеты доходят до нас в изношенном, потёртом виде, со значительной коррозией, с царапинами, забоинами и отверстиями. Если такая монета не представляет редкости и её легко заменить экземпляром хорошего состояния, никаких проблем не возникает. В других случаях монета может подвергаться реставрации, то есть исправлению дефектов, возникших в результате обращения. Допустимо ли это? Некоторые специалисты категорически считают, что нет и приравнивают реставрированные монеты к поддельным. Другие допускают такую доработку. В самом деле, реставрации подвергаются не только монеты, но и произведения искусства, причём этой работой занимаются специалисты музеев, которые хорошо понимают важность сохранения предметов старины.
.... в принципе реставрация допустима в виде заглаживания забоин и царапин, восстановления нормальной защитной патины, иногда заделки отверстий. Однако, тут очень важно определить критерии допустимого вмешательства. По моему убеждению, главным критерием допустимости является невмешательство в оставшиеся на монете изображения. Недопустимы подгравировка, догравировка и восстановление утраченных деталей, поскольку это искажает первоначальный вид изображений. Тем более, недопустима гравировка каких-либо новых изображений, ранее на монете отсутствовавших. Такая доработка, действительно, может быть приравнена к подделке. Допустимы только такие виды реставрации, которые не меняют изначального вида.


http://vk.com/club14236019?z=photo-14236019_290281913%2Falbum-14236019_121159320%2Frev

post-3958-0-69040400-1378899297_thumb.jpg

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот здесь уже писал про подобные монеты. http://coins.su/forum/index.php?showtopic=110548 У них га Западе и название есть, Василий там написал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот. Спасибо всем. Эту тему не убивайте пожалуйста. Отличный пример для кучи народа, который интересуется чем музейная "реставрация" отличается от "нумизматической".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вынужден прервать дискуссию, Амета покидает нас за хамство на 30 дней.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

за эти 30 дней пусть почитает гинекологию. учебник. не секрет что девственную плеву восстановить как... 2 байта переслать. а вот станет ли после этого пациент девственницей-это я не уверен. вроде аналогия верная.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да его надо было навсегда забанить, пущай там вокруг этой самой гинекологии и остается.

Изменено пользователем vnukovo
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово восстановлен в русском языке означает,проявление того что было и ни как иначе.....Зачем Вы собираете чищенные монеты, собирайте какалики,ведь удаляя грязь, шлак и окислы,

Вы смываете пласты истории, т.е. нарушаете ход времени.? Собирайте исторические памятники как есть и не будьте ханжой !

Если в монетах ценнится начальное состояние, а проявление времени её убивают, тогда возникают противоречия, т. е.

Ни кому не нужна монета с "богатой " историей с царапинами ,дырами, и т.д. А все хотят состояние как "новая"

Ведь всё что присходит с монетой её отдаляет от идеала, т. е. обесценивает !

Зачем реставраторы восстанавливают гнилые картины, зачем восстанавливают выцветившие или обгорелые иконы, видимо хотят приблизить к состоянию как было раньше,

т.е. убирают с вещей ход времени, и вещи от этого не становятся "фуфлом" наоборот ,после реставрации цена сразу возрастает,

Почему в нумизматике возникла "двойная" мораль? Антиквариат и т. д - это хорошо ! А нумизматика - это плохо?

Вас напичкали старыми догмами, зомбировали мозг и Вы не воспринимаете реальных вещей . Реальная логика гласит: Что приближает предметы к идеальному состоянию, ЭТО ХОРОШО !!!

Что отдаляет, убивая - ЭТО ПЛОХО !!! Подумайте об этом без навязанных догм, ведь это естественно !

На ревью поспокойней был. Ник Гараж. Тоже плёл про догмы и воссоздание первоначального образа. ;) Он на ревью петровскую медь скупает и {R}арики.

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На ревью поспокойней был. Ник Гараж. Тоже плёл про догмы и воссоздание первоначального образа. ;) Он на ревью петровскую медь скупает и {R}арики.

Спасибо - занесем в черный список продавцов.

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти монеты? Угадай отличия!!! :hammerhead::hysterical::ireful::butcher:

Не особый знаток......и то отличия видны.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу