Rain713

5 копеек 1782 КМ.

В теме 44 сообщения

Еще одна попалась.

post-29332-0-94667000-1372774637_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, спасибо за время, потраченное на поиски.одноштемпельных.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть это такой странный ремонт штемпеля?

Так Александр во втором посте так и предположил, я тоже так думаю, потому как рельеф старых листьев ниже, чем заново набитых наверший. Странно то, что для ремонта пришлось изготавливать новый вид пуансона. Возможно ли такое?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не силен в обработке металлов, но не может быть дело в том что отдельностоящие концы листьев сильнее разрушались чем венок в целом и это была относительно частая процедура - подновить концы на штемпеле, возможно, после выпуклого маточника, на котором они уже раскрошились. Просто на этой монете ее провели неаккуратно вот и видна она стала.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если предположить что один маточник не имел изображения верхнего окончания листьев? И их пришлось набивать в ручную. Ведь на обычной монете листья с левой и правой стороны ветви разные. Слева - остроконечные, справа окончание плоское.

post-29332-0-44671500-1372778840_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не силен в обработке металлов, но не может быть дело в том что отдельностоящие концы листьев сильнее разрушались чем венок в целом и это была относительно частая процедура - подновить концы на штемпеле, возможно, после выпуклого маточника, на котором они уже раскрошились. Просто на этой монете ее провели неаккуратно вот и видна она стала.

Да это все вполне логично и правдоподобно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы знаете, посмотрев внимательней на форму наверший, обнаружил, что они все набиты одним пуансоном. Форма одна, этакий логотип МакКдональдс. Так что Ваша версия вполне подходит. Посмотреть бы на фото аналогичных, может есть у кого. В инете не нашёл.

Вот, нашёл парочку таких же пятаков...

post-25043-0-81687500-1375795239_thumb.jpgpost-25043-0-14664000-1375795252_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Картинки надо на форум выставлять.

А по теме - выставьте сразу и голову орла, она ИМХО из той же серии. Интересно что у вас штемпеля разные, да и маточники походу тоже - вензеля сами по себе тоже разной толщины

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если ТС не против, то покажу пятачок 1783г. КМ. У этой монеты шея орла будто бы не догравирована. Видна чёткая граница. Да и скипетр, кажется, подвегся ремонту.....

post-20732-0-93579500-1375795167_thumb.jpg

post-20732-0-15858700-1375795184_thumb.jpg

post-20732-0-85360000-1375795200_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подниму тему, недавно Володя показывал данный пятак в одной из тем, решил покопаться и  нашёл у себя подобный, пошёл дальше, так как информации больше нет, и обнаружил, что как минимум две штемпельные пары имеют такой венок, а значит версия о ремонте встаёт под вопрос, вероятнее всего, это особенность штемпеля(ей)

post-24180-0-93508500-1443434260.jpg

Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю покрупнее, маловаты вышли.

post-24180-0-38852700-1443434601_thumb.jpg

post-24180-0-92196200-1443434699_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю покрупнее, маловаты вышли.

Навершия явно намного глубже пробиты на штемпеле чем остальная половина листа. Версия о ремонте не выдерживает критики т.к. не было никакой необходимости пробивать каждый лист левой ветви якобы исправляя разрушение. Делали в максимально сжатые сроки дабы скорее ввести штемпеля в работу и исправляли только там где это было необходимо. Плюс ко всему ремонт неизбежно коснулся бы и левых ветвей, но на них мы не видим следов ремонта и подгравировок. Следовательно такие листья были на штемпеле изначально и навершия набивались при изготовление. Возможно такой пуансон с навершием листа был ноу-хау какого то одного мастера дабы ускорить и упростить работу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Навершия явно намного глубже пробиты на штемпеле чем остальная половина листа. Версия о ремонте не выдерживает критики т.к. не было никакой необходимости пробивать каждый лист левой ветви якобы исправляя разрушение. Делали в максимально сжатые сроки дабы скорее ввести штемпеля в работу и исправляли только там где это было необходимо. Плюс ко всему ремонт неизбежно коснулся бы и левых ветвей, но на них мы не видим следов ремонта и подгравировок. Следовательно такие листья были на штемпеле изначально и навершия набивались при изготовление. Возможно такой пуансон с навершием листа был ноу-хау какого то одного мастера дабы ускорить и упростить работу.

Возвращаясь к теме, задумался вопросом, а достойна ли данная монета быть выделена, как разновидность, считаю, что да и классикам, кмк, стоит обратить на неё внимание, раз уж получается не ремонт, а набивка лавр. венка из составных частей, что показывает на наличие на мд данных пунсонов.имхо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну раз уж рубли Н2 без нижних планок, ушедших в результате ремонта, в разновидность выделили, то этот казус явно достоин внимания и выделения. Осталось придумать звучное погоняло прозвище и чуть чуть пропиарить... Предложу: "хитрый гравер" или "венок-полулист"  :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну раз уж рубли Н2 без нижних планок, ушедших в результате ремонта, в разновидность выделили, то этот казус явно достоин внимания и выделения. Осталось придумать звучное погоняло прозвище и чуть чуть пропиарить... Предложу: "хитрый гравер" или "венок-полулист"  :)

И самое главное - найти того, кто готов будет за это переплачивать денюжки )))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема очень интересная, спасибо Уважаемые за науку.

Но... с первого же поста, заметил, что не только "сломаные" листья лаврового венка набиты отдельными мелкими пуансонами, что по-моему полностью имеет право на жизнь, как разновидности, но и отдельно набитая "сама по себе" последняя, четвертая "ягодка" в венке. Не?!?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По мне пуансон которым набивался первый рисунок был с маленьким листом,из-за этого венок получился так сказать не пышный,вот и пришлось ещё раз пуасоном дорабатывать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На стыке чётко видно начало закругления листа,так что его увеличивали!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Листья на этом типе пуансонами набивали.

Видимо на самом деле набили каким-то убогим пуансоном несколько штемпелей, а потом кончики листьев улучшили другим пуансоном, чтобы было помясистее.

Там ведь все 80-х годов КМ-ки набиты  изображения целой горстью разных фигурных пуансончиков - и орлы, и оборотки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу