2 июл 2013, 15:27:24 А если предположить что один маточник не имел изображения верхнего окончания листьев? И их пришлось набивать в ручную. Ведь на обычной монете листья с левой и правой стороны ветви разные. Слева - остроконечные, справа окончание плоское. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2013, 19:47:39 я не силен в обработке металлов, но не может быть дело в том что отдельностоящие концы листьев сильнее разрушались чем венок в целом и это была относительно частая процедура - подновить концы на штемпеле, возможно, после выпуклого маточника, на котором они уже раскрошились. Просто на этой монете ее провели неаккуратно вот и видна она стала.Да это все вполне логично и правдоподобно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 авг 2013, 12:28:05 (изменено) А Вы знаете, посмотрев внимательней на форму наверший, обнаружил, что они все набиты одним пуансоном. Форма одна, этакий логотип МакКдональдс. Так что Ваша версия вполне подходит. Посмотреть бы на фото аналогичных, может есть у кого. В инете не нашёл. Вот, нашёл парочку таких же пятаков... Изменено 4 окт 2015, 09:46:53 пользователем Лика-33 2.9.3 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 авг 2013, 12:55:53 Картинки надо на форум выставлять. А по теме - выставьте сразу и голову орла, она ИМХО из той же серии. Интересно что у вас штемпеля разные, да и маточники походу тоже - вензеля сами по себе тоже разной толщины 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 авг 2013, 13:16:33 (изменено) Если ТС не против, то покажу пятачок 1783г. КМ. У этой монеты шея орла будто бы не догравирована. Видна чёткая граница. Да и скипетр, кажется, подвегся ремонту..... Изменено 4 окт 2015, 09:45:16 пользователем Лика-33 2.9.3 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 сен 2015, 09:58:02 (изменено) Подниму тему, недавно Володя показывал данный пятак в одной из тем, решил покопаться и нашёл у себя подобный, пошёл дальше, так как информации больше нет, и обнаружил, что как минимум две штемпельные пары имеют такой венок, а значит версия о ремонте встаёт под вопрос, вероятнее всего, это особенность штемпеля(ей) Добавлю покрупнее, маловаты вышли. Изменено 28 сен 2015, 09:58:49 пользователем leipasyo370 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 сен 2015, 16:49:22 Добавлю покрупнее, маловаты вышли. Навершия явно намного глубже пробиты на штемпеле чем остальная половина листа. Версия о ремонте не выдерживает критики т.к. не было никакой необходимости пробивать каждый лист левой ветви якобы исправляя разрушение. Делали в максимально сжатые сроки дабы скорее ввести штемпеля в работу и исправляли только там где это было необходимо. Плюс ко всему ремонт неизбежно коснулся бы и левых ветвей, но на них мы не видим следов ремонта и подгравировок. Следовательно такие листья были на штемпеле изначально и навершия набивались при изготовление. Возможно такой пуансон с навершием листа был ноу-хау какого то одного мастера дабы ускорить и упростить работу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 сен 2015, 16:44:32 Навершия явно намного глубже пробиты на штемпеле чем остальная половина листа. Версия о ремонте не выдерживает критики т.к. не было никакой необходимости пробивать каждый лист левой ветви якобы исправляя разрушение. Делали в максимально сжатые сроки дабы скорее ввести штемпеля в работу и исправляли только там где это было необходимо. Плюс ко всему ремонт неизбежно коснулся бы и левых ветвей, но на них мы не видим следов ремонта и подгравировок. Следовательно такие листья были на штемпеле изначально и навершия набивались при изготовление. Возможно такой пуансон с навершием листа был ноу-хау какого то одного мастера дабы ускорить и упростить работу. Возвращаясь к теме, задумался вопросом, а достойна ли данная монета быть выделена, как разновидность, считаю, что да и классикам, кмк, стоит обратить на неё внимание, раз уж получается не ремонт, а набивка лавр. венка из составных частей, что показывает на наличие на мд данных пунсонов.имхо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 сен 2015, 18:45:07 Ну раз уж рубли Н2 без нижних планок, ушедших в результате ремонта, в разновидность выделили, то этот казус явно достоин внимания и выделения. Осталось придумать звучное погоняло прозвище и чуть чуть пропиарить... Предложу: "хитрый гравер" или "венок-полулист" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 сен 2015, 05:37:41 Ну раз уж рубли Н2 без нижних планок, ушедших в результате ремонта, в разновидность выделили, то этот казус явно достоин внимания и выделения. Осталось придумать звучное погоняло прозвище и чуть чуть пропиарить... Предложу: "хитрый гравер" или "венок-полулист" И самое главное - найти того, кто готов будет за это переплачивать денюжки ))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 сен 2015, 19:55:01 Тема очень интересная, спасибо Уважаемые за науку. Но... с первого же поста, заметил, что не только "сломаные" листья лаврового венка набиты отдельными мелкими пуансонами, что по-моему полностью имеет право на жизнь, как разновидности, но и отдельно набитая "сама по себе" последняя, четвертая "ягодка" в венке. Не?!? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 окт 2015, 15:37:38 По мне пуансон которым набивался первый рисунок был с маленьким листом,из-за этого венок получился так сказать не пышный,вот и пришлось ещё раз пуасоном дорабатывать. На стыке чётко видно начало закругления листа,так что его увеличивали! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 окт 2015, 20:02:01 Листья на этом типе пуансонами набивали. Видимо на самом деле набили каким-то убогим пуансоном несколько штемпелей, а потом кончики листьев улучшили другим пуансоном, чтобы было помясистее. Там ведь все 80-х годов КМ-ки набиты изображения целой горстью разных фигурных пуансончиков - и орлы, и оборотки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
