15 копеек 1933 год. гурт "вогнутый"?

[kaymik 43]

Здравствуйте , попалась вот такая монета с вогнутым и гладким гуртом по всему диаметру .

На сколько часто встречается такой брак и как называется , подскажите пожалуйста.

С ув. Андрей.

[Jaroslaff 5 283]

Гурт везде гладкий?

Выемка - обычное явление, правда, такой глубокой она бывает нечасто.

[kaymik 43]

Гурт гладкий полностью ...

[Цыган 939]

Гурт гладкий полностью ...

При такой форме заготовки гуртовые насечки могли пробиться лишь по краям и весьма незначительно. Именно по выступающим краям и нужно искать, если их пощадила коррозия.

[kaymik 43]

Пересмотрел еще раз , не нашел следов насечек ...

[Jaroslaff 5 283]

Пересмотрел еще раз , не нашел следов насечек ...

Тогда стоит проверить правильность окружности и диаметр. Возможен чекан вне кольца.

[DIGIMN 143]

При таком браке - вес, диаметр, толщину, надо указывать в первую очередь.

[Цыган 939]

Возможен чекан вне кольца.

2-й раз за 1-2 недели Вы говорите о "чекане вне кольца" в отношении монет с гуртом в форме седла, а не бочки.

Наверное знаете какой-то секрет, прошу поделиться.

[Jaroslaff 5 283]

2-й раз за 1-2 недели Вы говорите о "чекане вне кольца" в отношении монет с гуртом в форме седла, а не бочки.

Наверное знаете какой-то секрет, прошу поделиться.

В данном случае - просто - выемка образовалась при вырубке заготовки. Бочковидность, наверное, тоже присутствует, но в малой степени, ибо не компенсирует выемку.

[Цыган 939]

В данном случае - просто - выемка образовалась при вырубке заготовки. Бочковидность, наверное, тоже присутствует, но в малой степени, ибо не компенсирует выемку.

Образование кольцевой выемки при вурубке маловероятна, точнее, не вероятна, в силу возникающих деформаций этой операции. Обычно канавку даёт обжим заготовки, либо чрезмерно завышает буртик под кант, в результате, при чеканке, штемпели деформируют его первым, когда их рабочая поверхность ещё не дошла до поля заготовки. Далее чеканка идёт по известной схеме, но, сформировавшиеся по краям гурта "валики", добежав до гуртильного кольца, препятствуют полноценному формированию гурта, т.е. остаётся канавка от показаного выше седла, до одной - двух полос, по совокупности других сопутствующих факторов.

[kaymik 43]

Диаметр 20 мм

Толщина 1 мм

Вес 2.6 грамм

[Цыган 939]

+ на счёт чекана вне кольца, при такоой форме гурта можно будет прелполагать, если диаметр монеты окажется существенно больше, да и рёбра монеты с двух сторон должны быть оплывшие, без чёткого края.

[Jaroslaff 5 283]

Образование кольцевой выемки при вурубке маловероятна, точнее, не вероятна,....

Эта тема уже обсуждалась, и по ней сделан внятный вывод. У меня сомнений нет.

[Цыган 939]

Ну вот и примерные параметры подошли.

По штангену диаметр меньше 20мм, точнее не скажешь. Всё очевидно.

[Jaroslaff 5 283]

Вот именно. Подведём итоги:

1. Ложбинка образовалась при вырубке заготовки

2. Чекан вне кольца.

[Цыган 939]

Эта тема уже обсуждалась, и по ней сделан внятный вывод. У меня сомнений нет.

Что-то новое в металлургии?

Не та ли тема, ге пользователь Лесной свалил в кучу сканы материалов из учебников по металловедению и студенческих рефератов второй половины прошлого века?

Тогда вопросов нет, действительно, сомневаться не вчем.

[Jaroslaff 5 283]

Что-то новое в металлургии?

Не та ли тема, ге пользователь Лесной свалил в кучу сканы материалов из учебников по металловедению и студенческих рефератов второй половины прошлого века?

Тогда вопросов нет, действительно, сомневаться не вчем.

Я не металлург, но материаловедение, сопромат и основы обработки металлов когда-то изучал. К выводам Лесного претензий у меня нет. Как и к происхождению этой монеты.

[Цыган 939]

Там чистая теория, причём на уровне ПТУ, с использованием тех-же источников....

Я всё понял, далее просто не интересно.

[Salo 729]

Вот именно. Подведём итоги:

1. Ложбинка образовалась при вырубке заготовки

2. Чекан вне кольца.

После вырубки заготовки происходит калибровка, или ещё называется гурчение заготовки, или обжатие. Выемка не имеет ни какого отношения к вырубке, а имеет отношение к оформлению буртика на заготовке перед чеканкой.

[Jaroslaff 5 283]

После вырубки заготовки происходит калибровка, или ещё называется гурчение заготовки, или обжатие. Выемка не имеет ни какого отношения к вырубке, а имеет отношение к оформлению буртика на заготовке перед чеканкой.

Разумеется. Но чем это не укладывается в сказанное?

[Jaroslaff 5 283]

Там чистая теория, причём на уровне ПТУ, с использованием тех-же источников....

Я всё понял, далее просто не интересно.

Роман, если Вы знаете лучше всех, то аудитория у Ваших ног.

[Salo 729]

Разумеется. Но чем это не укладывается в сказанное?

Образовавшуюся ложбинку при вырубке ( хоть это и сложно представить ), потом примяли при гурчении заготовки, т.е., после вырубки поверхность гурта обрабатывается один раз до чеканки, и перед самой чеканкой на поверхности гурта следов от вырубки не остаётся.

[Jaroslaff 5 283]

Образовавшуюся ложбинку при вырубке ( хоть это и сложно представить ), потом примяли при гурчении заготовки, т.е., после вырубки поверхность гурта обрабатывается один раз до чеканки, и перед самой чеканкой на поверхности гурта следов от вырубки не остаётся.

Предположим. Почему тогда диаметр монеты больше диаметра кольца?

[Salo 729]

Предположим. Почему тогда диаметр монеты больше диаметра кольца?

Когда - тогда? Речь была за канавку от вырубки, про чеканку вне кольца вроде бы итак понятно...

[Jaroslaff 5 283]

Когда - тогда? Речь была за канавку от вырубки, про чеканку вне кольца вроде бы итак понятно...

ВЫ хотите сказать, что ложбинка ТАКОЙ формы могла образоваться в момент чеканки?