kaymik

15 копеек 1933 год. гурт "вогнутый"?

40 сообщений в этой теме

Здравствуйте , попалась вот такая монета с вогнутым и гладким гуртом по всему диаметру .

На сколько часто встречается такой брак и как называется , подскажите пожалуйста.

С ув. Андрей.

post-29005-0-66173500-1372423435_thumb.jpg

post-29005-0-23167300-1372423454_thumb.jpg

post-29005-0-38042500-1372423480_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гурт везде гладкий?

Выемка - обычное явление, правда, такой глубокой она бывает нечасто.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гурт гладкий полностью ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гурт гладкий полностью ...

При такой форме заготовки гуртовые насечки могли пробиться лишь по краям и весьма незначительно. Именно по выступающим краям и нужно искать, если их пощадила коррозия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пересмотрел еще раз , не нашел следов насечек ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пересмотрел еще раз , не нашел следов насечек ...

Тогда стоит проверить правильность окружности и диаметр. Возможен чекан вне кольца.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При таком браке - вес, диаметр, толщину, надо указывать в первую очередь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможен чекан вне кольца.

2-й раз за 1-2 недели Вы говорите о "чекане вне кольца" в отношении монет с гуртом в форме седла, а не бочки.

Наверное знаете какой-то секрет, прошу поделиться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2-й раз за 1-2 недели Вы говорите о "чекане вне кольца" в отношении монет с гуртом в форме седла, а не бочки.

Наверное знаете какой-то секрет, прошу поделиться.

В данном случае - просто - выемка образовалась при вырубке заготовки. Бочковидность, наверное, тоже присутствует, но в малой степени, ибо не компенсирует выемку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае - просто - выемка образовалась при вырубке заготовки. Бочковидность, наверное, тоже присутствует, но в малой степени, ибо не компенсирует выемку.

Образование кольцевой выемки при вурубке маловероятна, точнее, не вероятна, в силу возникающих деформаций этой операции. Обычно канавку даёт обжим заготовки, либо чрезмерно завышает буртик под кант, в результате, при чеканке, штемпели деформируют его первым, когда их рабочая поверхность ещё не дошла до поля заготовки. Далее чеканка идёт по известной схеме, но, сформировавшиеся по краям гурта "валики", добежав до гуртильного кольца, препятствуют полноценному формированию гурта, т.е. остаётся канавка от показаного выше седла, до одной - двух полос, по совокупности других сопутствующих факторов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диаметр 20 мм

Толщина 1 мм

Вес 2.6 грамм

post-29005-0-56431800-1372430952_thumb.jpg

post-29005-0-21717200-1372431006_thumb.jpg

post-29005-0-61189300-1372431038_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+ на счёт чекана вне кольца, при такоой форме гурта можно будет прелполагать, если диаметр монеты окажется существенно больше, да и рёбра монеты с двух сторон должны быть оплывшие, без чёткого края.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образование кольцевой выемки при вурубке маловероятна, точнее, не вероятна,....

Эта тема уже обсуждалась, и по ней сделан внятный вывод. У меня сомнений нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот и примерные параметры подошли.

По штангену диаметр меньше 20мм, точнее не скажешь. Всё очевидно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно. Подведём итоги:

1. Ложбинка образовалась при вырубке заготовки

2. Чекан вне кольца.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта тема уже обсуждалась, и по ней сделан внятный вывод. У меня сомнений нет.

Что-то новое в металлургии?

Не та ли тема, ге пользователь Лесной свалил в кучу сканы материалов из учебников по металловедению и студенческих рефератов второй половины прошлого века?

Тогда вопросов нет, действительно, сомневаться не вчем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то новое в металлургии?

Не та ли тема, ге пользователь Лесной свалил в кучу сканы материалов из учебников по металловедению и студенческих рефератов второй половины прошлого века?

Тогда вопросов нет, действительно, сомневаться не вчем.

Я не металлург, но материаловедение, сопромат и основы обработки металлов когда-то изучал. К выводам Лесного претензий у меня нет. Как и к происхождению этой монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там чистая теория, причём на уровне ПТУ, с использованием тех-же источников....

Я всё понял, далее просто не интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно. Подведём итоги:

1. Ложбинка образовалась при вырубке заготовки

2. Чекан вне кольца.

После вырубки заготовки происходит калибровка, или ещё называется гурчение заготовки, или обжатие. Выемка не имеет ни какого отношения к вырубке, а имеет отношение к оформлению буртика на заготовке перед чеканкой.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После вырубки заготовки происходит калибровка, или ещё называется гурчение заготовки, или обжатие. Выемка не имеет ни какого отношения к вырубке, а имеет отношение к оформлению буртика на заготовке перед чеканкой.

Разумеется. Но чем это не укладывается в сказанное?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там чистая теория, причём на уровне ПТУ, с использованием тех-же источников....

Я всё понял, далее просто не интересно.

Роман, если Вы знаете лучше всех, то аудитория у Ваших ног.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разумеется. Но чем это не укладывается в сказанное?

Образовавшуюся ложбинку при вырубке ( хоть это и сложно представить ), потом примяли при гурчении заготовки, т.е., после вырубки поверхность гурта обрабатывается один раз до чеканки, и перед самой чеканкой на поверхности гурта следов от вырубки не остаётся.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образовавшуюся ложбинку при вырубке ( хоть это и сложно представить ), потом примяли при гурчении заготовки, т.е., после вырубки поверхность гурта обрабатывается один раз до чеканки, и перед самой чеканкой на поверхности гурта следов от вырубки не остаётся.

Предположим. Почему тогда диаметр монеты больше диаметра кольца?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предположим. Почему тогда диаметр монеты больше диаметра кольца?

Когда - тогда? Речь была за канавку от вырубки, про чеканку вне кольца вроде бы итак понятно...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда - тогда? Речь была за канавку от вырубки, про чеканку вне кольца вроде бы итак понятно...

ВЫ хотите сказать, что ложбинка ТАКОЙ формы могла образоваться в момент чеканки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу