Павел Борисович

Чешуйки на определение

8 сообщений в этой теме

Добрый день

прошу помочь с определением и оценкой

ответившим с Уважением.

post-25547-0-52609600-1370602238_thumb.jpg

post-25547-0-27030100-1370602267_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Третий ряд третья "Нефёдка", вроде КГ859, поинтереснее,

остальное увидел обычное

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Третий ряд третья "Нефёдка", вроде КГ859, поинтереснее,

остальное увидел обычное

Ещё для точного определения не помешал бы вес монетки,

Вес монеты: 0,22

Подделка под московские копейки Михаила Фёдоровича. Чекан "Нефёдки в Свее". Мельникова А.С. II группа, "1/37-4/30", КГ858(1-4). Редкость (по КГ) V.

Монеты группы XII (по КГ), к которым принадлежит публикуемый экземпляр, были отнесены к чекану "Нефёдки" не так давно. Ранее такие монеты причислялись А.С. Мельниковой к ярославским копейкам, а В.Н Клешинов и И.В Гришин выделяли их в отдельную безымянную группу (с предположением о принадлежности этих монет к продукции крестьян-фальшивомонетчиков из г. Кексгольм (Корела)). А.В. Быков относил их к зарубежным подделкам. С.В. Зверев прямо связал эти подделки с "Нефёдкой" на основании особенностей написания легенды и отсутствия штемпельных связей с поздними ярославскими монетами.

Находка монеты, чеканенной оборотным штемпелем №5 группы I (по Мельниковой) и лицевым №1 группы II (опубликована в статье Клещинова и Гришина "Дополнение к Каталогам русских средневековых монет с 1533 по 1645 гг.", №855А) дало возможность отнести всю группу XII (по КГ) к чекану "Нефёдки".

Впрочем, в настоящее время существуют две теории происхождения этих монет. Первой (монеты непосредственно изготовлялись "Нефёдкой") придерживалясь А.С Мельникова. Вторая гипотеза высказывается авторами упомянутой статьи. Они считают, что находка монеты КГ855А подтверждает предположение о чеканки монет группы XII крестьянами из Корелы. И помимо изготовления фальшивых монет на "личном" денежном дворе, Делагарди получал прибыль и от продажи "воровских" штемпелей,в результате чего и появились эти подделки.

Однако, по меткому замечанию Аллы Сергеевны: "Отнесение обнаруженной монеты (и следовательно, всей группы XII по Гришину и Клещинову) к продукции корельских крестьян, как и утверждение о существовании личного личного денежного двора Якоба Делагарди, совершенно бездоказательны, во всяком случае в контексте данного "Дополнения"".

Вес монеты: 0,36

Подделка под московские копейки Михаила Фёдоровича. Чекан "Нефёдки в Свее". Мельникова А.С. II группа, "1/37-5/29", КГ859(1-5). Редкость (по КГ) VI.

Вес монеты: 0,44

Подделка под московские копейки Михаила Фёдоровича. Чекан "Нефёдки в Свее". Мельникова А.С. II группа, "2-1/28", КГ860(2-1). Редкость (по КГ) IV.

Вес монеты: 0,27

Подделка под копейки Михаила Фёдоровича. Чекан "Нефёдки в Свее". Мельникова А.С. II группа, "7-5/29", КГ866(7-5). Редкость (по КГ) IV.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Краевед

Не совсем понял, что имелось ввиду, Вы номер по КГ по весу определяете ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет не всегда, но вес иногда помогает точно определить монету....может это просто мой метод определения, каждый в праве определять как ему удобно, Вы сомной согласны ? А это так про Нефёдки.....хотя веса монет отличаются очень наглядно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

весов нет пока к сожалению. обещаю прикупить. без них как я понял караул

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет не всегда, но вес иногда помогает точно определить монету....может это просто мой метод определения, каждый в праве определять как ему удобно, Вы сомной согласны ? А это так про Нефёдки.....хотя веса монет отличаются очень наглядно.

Иногда вес необходим для определения, например КГ 278 - КГ325,

в данном случае можно определить без веса,

во многих случаях один и тот же номер по КГ может значительно отличаться по весу.

Конечно, Вы можете определять как Вам удобно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вес интересен не для определения, а для статистики и выявления весовых норм. Все варианты "нефедок" определяются только по штемпелям.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу