joynick

Рубль 1731 года. Ред.... И то, что из этого вышло....

124 сообщения в этой теме

Мне Павловские нравятся :" Не нам, не нам, а имяни твоему". Красиво и самобытно, имхо.

Ай-ай-ай. От вас я этого не ожидал. Года посмотрите. Франция+Голандия=Россия

post-24818-0-02315400-1369600254_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" А что же мы?...И мы не хуже многих!.." Это так - на вскидку. Хотя далеко не все - "Трон", " Конь" и многое другое. Да и обычные ходовые монеты с гордыми орлами - не хуже смотрятся ИМХО

А эти-то к чему?? "Смешались в кучу кони, люди..." это же век двацатый. "Гангут" - чистейший "модерн", "арт нову", "югендштиль"...

Зафлудили тему в конец. :skull:

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А эти-то к чему??

Бриос просил до 1917 года :toy:
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну зачем так, априори: "Вы путаете"... а Вы, Сами-то не путаете ? Скажем, столетия? Ну причем здесь "приобщение к Европейской культуре"

в первой трети 18 века??

Вы внимательно читали?

Хорошо, допустим. Кроме этой как бы монеты. Покажите пример монеты России от середины 18 века до 1917 года с самобытным вариантом рисунка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" А что же мы?...И мы не хуже многих!.." Это так - на вскидку. Хотя далеко не все - "Трон", " Конь" и многое другое. Да и обычные ходовые монеты с гордыми орлами - не хуже смотрятся ИМХО

Из показанных вами могу найти прототипы всех у немцев. КРОМЕ ГАНГУТА.

Загадочная по нелепости монета.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из показанных вами могу найти прототипы всех у немцев. КРОМЕ ГАНГУТА.

Загадочная по нелепости монета.

Ну вот - самобытность стала нелепостью. Прототипы есть у многих монет. А вообще - Россия - сама по себе самобытна и неповторима! И в меди и в серебре. И в монетах спец. выпусков и в регулярном чекане.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ярослав, дай Вам волю, так Вы и с лица земли меня сотрёте. Здесь-то чем я Вам не угодил? Тема же, вроде, не Ваша, и не про Вас.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы внимательно читали?

Я внимателен и спокоен.

Мой пост - ответ на Ваш от 26.05.13 время 23:46:57

К кому относится реплика о невнимательности?? Да ещё с цитированием собственной от 23:56:14??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот - самобытность стала нелепостью. Прототипы есть у многих монет. А вообще - Россия - сама по себе самобытна и неповторима! И в меди и в серебре. И в монетах спец. выпусков и в регулярном чекане.

Тапир ваш патриотизм заслуживает уважения. Но именно такой подход без погружения в историю нумизматики. (против чего я и борюсь с ФОРЕСТОМ) и приводит к иллюзиям. В нумизматике мало стран законодателей моды и первооткрывателей. Вы мне поверьте. Посмотрите Италию 17 века и древний Рим. И надеюсь поймете преемственность поколений.

post-24818-0-44563200-1369602541_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Brios, 26.05.2013 - 23:56:14, написал:

Хорошо, допустим. Кроме этой как бы монеты. Покажите пример монеты России от середины 18 века до 1917 года с самобытным вариантом рисунка.

Попробую ответить и на этот вопрос, хотя он относился не ко мне...

Сибирская монета. Интересно будет глянуть на ассоциативный ряд, который будет Вами выстроен.

Медные 1757-1761 и 1762-1796. Имеет ли он аналогии на Сапоге. в Италиях.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Brios, 26.05.2013 - 23:56:14, написал:

Попробую ответить и на этот вопрос, хотя он относился не ко мне...

1.Сибирская монета. Интересно будет глянуть на ассоциативный ряд, который будет Вами выстроен.

2.Медные 1757-1761 и 3.1762-1796. Имеет ли он аналогии на Сапоге. в Италиях.

Дайте их изображения, 1. и 2. и 3. Я в них профан. Но постараюсь, хотя соболи в Италиях не водились.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дайте их изображения, 1. и 2. и 3. Я в них профан. Но постараюсь, хотя соболи в Италиях не водились.

Всё здесь... на Форуме. Начните с этого, глянем, есть ли смысл продолжать.

post-12330-0-87787800-1369603533_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё здесь... на Форуме. Начните с этого, глянем, есть ли смысл продолжать.

Наверное уже все элементы были унифицированы настолько, что о первородности и говорить не стоит, да и про самобытность тоже.

Хотя монета России одна из самых красивых и собрать все эти элементы в одну тоже талант нужен.

3777 если сказать честно, то монета показанная вами одна из 5 которую я с удовольствием храню у себя.

post-24818-0-25002000-1369607270_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно, а зачем изобретать велосипед, если он уже изобретён?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно, а зачем изобретать велосипед, если он уже изобретён?

Мы говорили о первородности и национальном колорите в нумизматике. Ведь Испанцы изобрели, а Перу отколовшись изобрела свое.

А :god: Венеция веками несла свое лицо без изменений. А Швейцария, каждый кантон старался быть непохож на другой.

В России ситуация сложна. Переход на чешую Москвы, затем к европейским денежным стандартам, да и имперская идея зажали граверов в ежовые рукавицы истории.

post-24818-0-51298800-1369610451_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть в нумизматике такое понятие -"заимствования". Это весьма распространенное явление как в российской нумизматике, так и среди монет других стран. Но одно дело, когда заимствуют саму идею, а другое - когда заимствуют буквально и часть изображения (пусть и не 1 : 1).

Пример заимствования идеи - выпуск российских юбилейных и памятных монет. А изображения - можно найти на примерах, которые наши коллеги показали выше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное уже все элементы были унифицированы настолько, что о первородности и говорить не стоит, да и про самобытность тоже.

Хотя монета России одна из самых красивых и собрать все эти элементы в одну тоже талант нужен.

3777 если сказать честно, то монета показанная вами одна из 5 которую я с удовольствием храню у себя.

Ммдя... на мой взгляд, слабовато, даже с фотошопными натяжками. Не удалось даже из нескольких монет нечто похожее синтезировать...

На пятаке венок: лавр и пальма. У Вас - лаврушка. Орел - Йеверский, монограмма - вроде Прусская...

Касаемо "унификации": это геральдические символы, азбукиведи, если хотите, без них никуда. В Европе во всяком случае.

ПС. в толк не возьму... это Вы серьёзно?

Загадочная по нелепости монета.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я с удовольствием храню у себя.

Хорошо запомнил её с Маркова. Она, действительно с краснотой и без обращения?
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо запомнил её с Маркова. Она, действительно с краснотой и без обращения?

Леон, наверное я коряво выразился. Я говорил не про конкретную монету. Я стараюсь не складировать монеты не по своей тематике у себя, а тема России вообще от меня далека. Но 5 монет я не удержался и оставил себе как иллюстрация нумизматики страны и к этим монетам я отношусь с теплотой. полтину 1704 года работы мастера Алексеева+Рубль 1757 года (он с дыркой и меня это не напрягает) работы Дасье+рубль 1736 года (вы его называете ЦЫГАНКА-почему мне очень интересно и я не знаю кто автор этого портрета) и два пятака- показанный 3777 и сибирский.

Не знаю почему именно эти, их оставил и продавать не буду. У собирателей Антики есть понятие-"ирисочник". Собиратель красивых античных монет без структуры, вот в России я такой, только этих 5 мне хватило.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне интересно про конкретную монету. Действительно, она такая достойная? Тыщ 5-6 на неё ставил, видно, не судьба.:(

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ммдя... на мой взгляд, слабовато, даже с фотошопными натяжками. Не удалось даже из нескольких монет нечто похожее синтезировать...

На пятаке венок: лавр и пальма. У Вас - лаврушка. Орел - Йеверский, монограмма - вроде Прусская...

Касаемо "унификации": это геральдические символы, азбукиведи, если хотите, без них никуда. В Европе во всяком случае.

ПС. в толк не возьму... это Вы серьёзно?

3777 я не принижаю красоту и качество этих монет. Но это был первый этап европейской стандартизации. Эти элементы: венок+развернутый свиток+зеркальная монограмма +орел с определенным хвостом и изгибом крыльев-все они по своему прототипу и являются элементами европейской культуры.

Вы правы, что отметили-европейские аналоги слабее. Но ведь каждый из нас смотрит со своей колокольни. Ведь Россия брала многое, но делала своим и лучше европейского. Но для меня (я субъективен) монета показанная Артемом и все монеты уделов кажутся ИСКОННЫМИ РУССКИМИ, а 18 век, уж извините европейским.

ПС

Да Гангут мне непонятен, уж извините. Если откроете глаза, то буду благодарен.

post-24818-0-83099800-1369639483_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне интересно про конкретную монету. Действительно, она такая достойная? Тыщ 5-6 на неё ставил, видно, не судьба. :(

Леон, к своему стыду признаю, что мой уровень культуры в данной области нумизматики был ниже плинтуса, я только лет 5-7 начал осознавать красоту имперской меди. А про ставки на аукционах, да это нервы. Меня тут так умыли итальянские аукционисты.

Аукцион был больше недели назад. Результаты они еще сами не поняли и не подтверждают покупку. Я им звоню, хочу устроить разнос и получаю в ответ:" Эта монета ждала вас 500 лет, ну потерпите неделю, для нее это не срок."

И весь мой пыл возмущения пропал.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" Эта монета ждала вас 500 лет, ну потерпите неделю, для нее это не срок."

Что говорить....патриции.:hysterical:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Гангут мне непонятен, уж извините. Если откроете глаза, то буду благодарен.

Гангутский рубль... орел с червонца 1711 года. Он владеет картами 4 Морей.

Стиль монеты - модерн, господствовавший тогда во всем честнОм Мире. Во всем

Мире этот стиль спокойно и без судорог отошел в историю, заменный стилем "Арт-Деко".

Но России этого не дали познать, сломав в ноябре 1917 хребет не только "модерну"...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гангутский рубль... орел с червонца 1711 года. Он владеет картами 4 Морей.

Стиль монеты - модерн, господствовавший тогда во всем честнОм Мире. Во всем

Мире этот стиль спокойно и без судорог отошел в историю, заменный стилем "Арт-Деко".

Но России этого не дали познать, сломав в ноябре 1917 хребет не только "модерну"...

Вы мне по учебнику отвечаете, но я не совсем идиот.

Меня смущают.

1 Карты- их изображения. Они каждая идентифицирована морем или просто аллегория

2. Слабая проработка Георгия.

3. Петр специально так грубо сделан?

А икона данного стиля, пусть и следующего его этапа, для меня эта монета.

post-24818-0-49594700-1369643946_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу