walther

Помощь в определении (Польша и другая старая Европа).

В теме 44 сообщения

вторая (1 пост) - 3 коронных гроша Сигизмунда III 1597 год, мондвор Быдгощ (Копицки 1069 с вариациями)

первая (2 пост) - его же коронный орт 1624 (вроде бы) года. снова вроде мондвор Быдгощ (1280 или 1281)

вторая (2 пост) - предположу полугрош Стефана Батория

вторая (3 пост) - полторак Сигизмунда III 1625 год. снова Быдгощ (866, 867, 870, 871 - склоняюсь к 867)

По всем вроде уже сказали, вот по Речи Посполитой:

Номер 2: трёхгрошовик Сигизмунда III 1597 года, чеканки города Бромберг - R

Номер 3: орт Сигизмунда III 1624 года, чеканки города Бромберг - R3

Номер 4: полугрош Яна Ольбрахта (1492-1501) недатированный, чеканки города Краков - минтмарка подскарбия Петра Перуна Курозвецкого

Номер 6: полторак Сигизмунда III 1625 года, чекан города Бромберг - вроде такой

Номер 9: солид Яна Казимира, год не вижу, чеканки города Уяздов - скорей всего в период с 1659 по 1660 год.

На всякий случай, если вдруг кто-нибудь не в курсе (что, конечно, вряд ли), Bromberg и Bydgoszcz - это один и тот же город, немецкое и польское название.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Номер 3: орт Сигизмунда III 1624 года, чеканки города Бромберг - R3

А можно пояснить с чего это простейший орт 24 года без редкости вдруг стал R3?

Мне интересен источник.

Спасибо.

Изменено пользователем 4owl
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видится мне нужно сделать хорошие снимки, и подписать веса. Для более точных предположений или утверждений.

Польский орт 1624 можете фото и не делать.

Орт простейший в очень слабом состоянии. Цена в р-не 20-25$ на любителя.

Если будут давать больше - отдавайте и убегайте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

че то все Британию игнорируют.

Если пенни 1876 каких-то денег стоит (наверно - она пореже), то пенни 1896 с дыркой не стоит никаких

кстати, под датой 1876 должна стоять буква H - я ее не вижу

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кстати, под датой 1876 должна стоять буква H - я ее не вижу

Дык не бывает их в 1876-м без Н. Наверное, нам ее просто не видно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык не бывает их в 1876-м без Н

да знаю. Но вдруг мы сейчас откроем новую неописанную разновидность :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Номер 4: полугрош Яна Ольбрахта (1492-1501) недатированный, чеканки города Краков - минтмарка подскарбия Петра Перуна Курозвецкого

мне кажется эта больше похожа

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробую ее опознать как Ливонский орден Рига

Герман фон Брюггеноэ- ландмейстер Тевтонского ордена в Ливонии

Монета -шиллинг 1540 год

может оказаться Калининградским фуфлом
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно пояснить с чего это простейший орт 24 года без редкости вдруг стал R3?

Мне интересен источник.

Спасибо.

у Копицки выделено две разновидности, одна простая, вторая R3. я, честно сказать, не осознал, чем они отличаются (вроде, формой маленького щитка под гербом), поэтому привёл оба номера
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забудьте о Копицком как о каталоге по ортам (а также Фортресе).

Меленький щиток внизу - это герб САС коронного подскарбия Николая Даниловича.

В одном случае он в закрытой обводке - простейший орт, а в другом случае в открытой обводке. Вариант с открытой обводкой для 24 года пореже, чем с закрытой и в зависимости от легенды аверса может быть в пределах R-R1. Но никак не R3

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

mutabor, тоже вариант - в основном окончание легенды: moneta [ ]ri. это весомый аргумент, но нужны более качественные фото.

я же ориентировался по тому, что мне видится на этих снимках:

- рудиментированная "галочка" над короной непосредственно под точечной окантовкой,

- крестовидный декор внутри короны (их два - я про тот, что слева) - на монетах Владислава он повернут на манер x а не +

Romanold, именно формой маленького щитка под гербом различает и Fortress. Я сейчас посидел и поломал немного глаза и уже не могу сказать с уверенностью какой же из них видится по фото :huh:

4owl, я как раз и ориентировался на нелюбимый вами Fortress. Поделитесь пожалуйста вашим источником, раз Копицкий тоже не в почете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так 4owl больше ориентируется на свой каталог по коронным ортам Сигизмунда, который даже в первом издании значительно превосходит Копицкого

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если моё предположение правильно то 4owl - это Игорь Шаталин. А раз так, то хотел бы с оказией спросить Игоря где в Минске можно приобрести каталог - думаю мои минские коллеги смогут приобрести и для меня экземпляр! :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если моё предположение правильно то 4owl - это Игорь Шаталин. А раз так, то хотел бы с оказией спросить Игоря где в Минске можно приобрести каталог - думаю мои минские коллеги смогут приобрести и для меня экземпляр! :blush:

Можно приобрести как в Минске, так и в Москве. Сам я сейчас большей частью в Мск да подмосковье.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Romanold, именно формой маленького щитка под гербом различает и Fortress. Я сейчас посидел и поломал немного глаза и уже не могу сказать с уверенностью какой же из них видится по фото :huh:

Слева на изображении САС в открытой обводке, справа - в закрытой.

post-4099-0-16473800-1368546573_thumb.jpg

Изменено пользователем 4owl
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А есть еще и "узорная" обводка, характерная доволько большой части ортов 1621 года и одному типу реверса 1623 года.

Там также обводка закрытая, но закрывает ее бантик.

post-4099-0-18377100-1368546757_thumb.jpg

Изменено пользователем 4owl
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

для меня экземпляр! :blush:

Кстати, добавлю, что в первом издании очень многого нет и многое обобщено.

Поэтому если по-хорошему, то стоит дождаться 2-го издания..... только по срокам я не подскажу, ибо в работе, а ее там еще много.

Изменено пользователем 4owl
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4owl, спасибо огромное и за внимание, и за краткий ликбез по типам щитка подскарбия.

Исходя из новых деталей мне видится "открытый" тип, но не покидает ощущение, что над стрелкой что-то было, а фото не позволяет сказать точней.

По вашему совету подожду второго издания - поэтому смело записывайте меня в очередь! :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Исходя из новых деталей мне видится "открытый" тип, но не покидает ощущение, что над стрелкой что-то было, а фото не позволяет сказать точней.

Там 100% закрытый САС. Без вариантов.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу