сэв

Ф. 1 рубль 1825 константина

В теме 27 сообщений

орлы какие то носатые и клв раскрыт,как будь то "кар" говорят

post-23060-0-58947800-1368211865_thumb.jpg

post-23060-0-04234700-1368211876_thumb.jpg

post-23060-0-84717300-1368211884_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда это уже вороны получаются, а не орлы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как-то предлагали такого же как официальный рестрайк. Ну типа 37 рублей 50 копеек 1902 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для сравнения: реальный.

post-29593-0-72047400-1368234822_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если продают как копию за небольшие деньги - это нормально. А когда начинают "впаривать", называя монету чуть ли не официальным новоделом, это уже просто мошенничество.

Что касается коллекционирования копий и торговли ними, то это уж личное дело каждого. Главное в этом деле - чтобы не было обмана.

А по поводу схожести с оригиналами - то я прекрасно знаю эту серию копий, из которой как раз и происходит такая копия рубля Константина. Тут как раз всё правильно сделано. Монеты из этой серии внешне похожи на свои прототипы, но при ближайшем рассмотрении всё сразу становится ясно.

Как раз ХУЖЕ, когда копии очень похожи на подлинные монеты. В 50% случаев следующий их владелец тут же пытается их продавать как подлинники.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Месяц назад был в ГИМе, там гальванокопия выставлена на витрине.. А так надеялся подлинник увидеть :kuku:

Кстати в описании что то про семь экземпляров написано.. Вроде официально было 5 известных:

1. Экземпляр Отдела нумизматики Государственного Эрмитажа. Вес монеты 20,63 г. Передан в ОН ГЭ из Министерства финансов 19 июня 1879 г.

2.Экземпляр Александра II. Получен 15 июня 1879 г. из Министерства финансов. В 1927 г. попал в ОН ГЭ вместе с коллекцией монет императора. 18 января 1930 г. передан в Отдел нумизматики Государственного Исторического музея. Вес монеты 20,55 г.

3. Экземпляр великого князя Георгия Михайловича. Передан 16 июня 1879 г. из Министерства финансов. В 1909 г. вместе с коллекцией передан на вечное хранение в Музей Александра III (ныне Государственный Русский музей). В 1919 г. эвакуированная из Петрограда коллекция попала за границу. Продавался на аукционе в Лондоне в 1950 г. Был в руках Сола Каплана (США). В 1959 г. куплен В. Г. дю-Понтом и в 1959—1960 гг. передан в Национальный музей США — Смитсоновский институт. Вес монеты 18,52 г.

4. Экземпляр великого князя Сергея Александровича. Передан из Министерства финансов между 15 июля — 8 февраля 1879 г. Предположительно продавался на аукционе фирмы Гамбургера в Франкфурте-на-Майне в 1898 г., затем в составе коллекции Е. Арлова (Новая Зеландия) вновь объявился на аукционе фирмы Г. Ф. Шульмана в Нью-Йорке в декабре 1965 г. Владелец монеты неизвестен. Вес монеты неизвестен.

5. Экземпляр принца Александра Гессенского. Получен от Александра II, видимо, 18 февраля 1880 г. Продавался на аукционе в Мюнхене, проведенном фирмой наследников Е. Мерцбахер 7 января 1914 г. Монета была куплена В. Брандом (США), после его смерти в 1926 г. перешла к его брату О. Бранду. После смерти О. Бранда продавалась в 1964 г. на аукционе в Люцерне, организованном фирмами А. Хесса и Банк Леу. Монета досталась Солу Каплану (США), затем перешла в цюрихскую коллекцию. Вес монеты 20,61 г.

Ну шестой там был под вопросом.. А 7 то откуда??

post-21263-0-57475700-1368268971_thumb.jpg

post-21263-0-67020800-1368268976_thumb.jpg

post-21263-0-09697500-1368268980_thumb.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И седьмой, и восьмой, и девятый также возможны. В одной из статей о новодельных русских монетах с особым садизмом, граничащим с цинизмом написано, что в советское время подлинными штемпелями, взятыми из Эрмитажа, на Ленинградском монетном дворе было отчеканено НЕСКОЛЬКО (специально выделил это слово!) новодельных экземпляров "Константиновского рубля". Источник - скорее всего, "Труды Эрмитажа", выпуск вроде XXVI. По памяти точно не вспомню. Но об этом факте многие знают.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помимо 5 штук, находившихся в Минфине, был еще подлинный, попавший в коллекцию (не помню кого). Кроме того, до революции Иверсен подлинными штемпелями, взятыми из Эрмитажа, отчеканил два новодела. Итого подлинных константиновских рублей всего 8.

В советское время один из подлинных рублей (возможно, иверсеновский), был у Рихтера, затем перешел к Минцу, который продал (Эрмитаж отказался покупать этот экземпляр за 4 тысячи рублей - Министрство культуры решило, что дорого, да и зачем Эрмитажу второй экземпляр) его в Германию.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, кстати, о птичках. Один из экземпляров Константиновского рубля вместе со всеми документами был куплен в лихие 1990 - ые годы (примерно в 1995 г.) на аукционе в США представителями нашего Сибирского торгового банка. Ориентировочная цена (со всеми накладными расходами) для банка была около 130.000 долларов США. Потом, после банкротства этого банка в 1998 году (дефолт, оннако!) эта монета, по слухам, была продана кому - то из богатых Буратин в Москву уже за 500.000 долларов, а из Москвы уехала в Австралию к какому - то выходцу из России, ставшему там сумасшедшим миллионером, уже за лимон вечнозелёных бумажек. А уже пару лет назад, якобы, какой - то ещё более сумасшедший миллиардер из Москвы купил эту монету уже за сумму, которую я просто не решаюсь даже оглашать. Но продажа самой дорогой американской монеты - это просто детский лепет по сравнению с суммой, заплаченной за этого Константина. .

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И седьмой, и восьмой, и девятый также возможны. В одной из статей о новодельных русских монетах с особым садизмом, граничащим с цинизмом написано, что в советское время подлинными штемпелями, взятыми из Эрмитажа, на Ленинградском монетном дворе было отчеканено НЕСКОЛЬКО (специально выделил это слово!) новодельных экземпляров "Константиновского рубля". Источник - скорее всего, "Труды Эрмитажа", выпуск вроде XXVI. По памяти точно не вспомню. Но об этом факте многие знают.

Помимо 5 штук, находившихся в Минфине, был еще подлинный, попавший в коллекцию (не помню кого). Кроме того, до революции Иверсен подлинными штемпелями, взятыми из Эрмитажа, отчеканил два новодела. Итого подлинных константиновских рублей всего 8.

В советское время один из подлинных рублей (возможно, иверсеновский), был у Рихтера, затем перешел к Минцу, который продал (Эрмитаж отказался покупать этот экземпляр за 4 тысячи рублей - Министрство культуры решило, что дорого, да и зачем Эрмитажу второй экземпляр) его в Германию.

Спасибо уважаемые классики!

Да, был шестой, прочитал у Зандера (снизу вложение) + 5 минфиновских +2 новодела Иверсена. Все равно 8 получается или 6 без новоделов. Почему 7 то в описании ГИМа? :kuku:

post-21263-0-76564100-1368339305_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, кстати, о птичках. Один из экземпляров Константиновского рубля вместе со всеми документами был куплен в лихие 1990 - ые годы (примерно в 1995 г.) на аукционе в США представителями нашего Сибирского торгового банка. Ориентировочная цена (со всеми накладными расходами) для банка была около 130.000 долларов США. Потом, после банкротства этого банка в 1998 году (дефолт, оннако!) эта монета, по слухам, была продана кому - то из богатых Буратин в Москву уже за 500.000 долларов, а из Москвы уехала в Австралию к какому - то выходцу из России, ставшему там сумасшедшим миллионером, уже за лимон вечнозелёных бумажек. А уже пару лет назад, якобы, какой - то ещё более сумасшедший миллиардер из Москвы купил эту монету уже за сумму, которую я просто не решаюсь даже оглашать. Но продажа самой дорогой американской монеты - это просто детский лепет по сравнению с суммой, заплаченной за этого Константина. .

Наверное вот этот? :smoking: :

post-21263-0-30650400-1368339658_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Василий Васильевич (упокой Господи его душу) мне говорил, что "чтобы ты, Сергей, не увидел, "константиновских рублей" настоящих нету - все новделы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сибирский торговый банк (Новосибирск). На собрании правления банка было решено всю прибыль, получаемую от игры "нал - безнал" отправлять на создание Генеральной коллекции монет России и СССР. И у этого банка было два эмиссара, которые очень часто приезжали в обе наши столицы - Москву и Питер. В частности, только в Санкт - Петербурге они купили 3 или 4 просто О-ФИ - ГИ - ТЕЛЬ - НЫХ коллекции российских монет. В одной из них было, например, 3 или даже 4 разных экземпляра крайне редкой полтины 1701 года. (В каталоге Узденикова их описано разных по штемпелям штук 6 или 7). Естественно, и остальное там было тоже соответствующее... Ну и Москву почистили тоже хорошо. Так что коллекцию они собрали просто фантастическую. После банкротства банка судьба этой коллекции не известна. Скорее всего, досталась учредителю или кому - то из правления. Во всяком случае, распродажи этой коллекции не было.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Друзья, прошу не кидать тапками, ибо пишу по памяти рассказ экскурсовода по выставке к 1000летию чеканки Русской монеты, бывшей в магазине Межнумизматика по Пушкинской улице в 1987 или 88 году. Экскурсоводом была мать одного из наших сотрудников, работник ГИМа, она и смогла организовать эту экскурсию. На выставке был и Константин, реверс в виде отпечатка на фольге...

Итак, лет за 10 до выставки (~ середина 70х) в ГИМ пришёл человек, не москвич, и предложил экземпляр Константина. Прозвучала цифра восьмой. Он хотел 10 тысяч рублей или помочь с квартирой в Москве. Экспертиза показала подлинность рубля. Денег у музея не было, представители пошли к Гришину. Гришин сказал, что за всякие кругляши квартиры раздавать не будет.

Человек отправился в Питер, в Эрмитаж. Предложение было тоже, но только уже 12 тыр или помощь с квартирой в Москве. У Эрмитажа тоже денег не нашлось. Отправили представителей в Москву и вместе с гимовцами опять пошли к Гришину. Результат был тот же.

Видимо хозяин был непростой, потому что он предложил нечто Русскому музею. Но... по дороге на него падает сосуля (привет Матвиенко). На трупе ничего не обнаруживают. Через несколько лет рубль всплывает на зарубежном аукционе и его за 100000$ покупает вроде как итальянец, который ещё через время предлагает СССРу купить рубль за туже сумму (100тыс енотов) или обменять на картину какого то импрессиониста. Картину нашли в запасниках какого то провинциального музея, итальянцу она подошла, но... она числилась в минкульте на хранении и на момент рассказа шла бодяга с этим обменом.

Вот такая история с выставки. Думаю спецы меня поправят если что не так.

Изменено пользователем Захарьин-Кошкин
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, прошу не кидать тапками, ибо пишу по памяти рассказ экскурсовода по выставке к 1000летию чеканки Русской монеты, бывшей в магазине Межнумизматика по Пушкинской улице в 1987 или 88 году. Экскурсоводом была мать одного из наших сотрудников, работник ГИМа, она и смогла организовать эту экскурсию. На выставке был и Константин, реверс в виде отпечатка на фольге...

Итак, лет за 10 до выставки (~ середина 70х) в ГИМ пришёл человек, не москвич, и предложил экземпляр Константина. Прозвучала цифра восьмой. Он хотел 10 тысяч рублей или помочь с квартирой в Москве. Экспертиза показала подлинность рубля. Денег у музея не было, представители пошли к Гришину. Гришин сказал, что за всякие кругляши квартиры раздавать не будет.

Человек отправился в Питер, в Эрмитаж. Предложение было тоже, но только уже 12 тыр или помощь с квартирой в Москве. У Эрмитажа тоже денег не нашлось. Отправили представителей в Москву и вместе с гимовцами опять пошли к Гришину. Результат был тот же.

Видимо хозяин был непростой, потому что он предложил нечто Русскому музею. Но... по дороге на него падает сосуля (привет Матвиенко). На трупе ничего не обнаруживают. Через несколько лет рубль всплывает на зарубежном аукционе и его за 100000$ покупает вроде как итальянец, который ещё через время предлагает СССРу купить рубль за туже сумму (100тыс енотов) или обменять на картину какого то импрессиониста. Картину нашли в запасниках какого то провинциального музея, итальянцу она подошла, но... она числилась в минкульте на хранении и на момент рассказа шла бодяга с этим обменом.

Вот такая история с выставки. Думаю спецы меня поправят если что не так.

Пора уже сериал снимать на эту тему. Заведомо побьёт все др. сериалы.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сибирский торговый банк (Новосибирск). На собрании правления банка было решено всю прибыль, получаемую от игры "нал - безнал" отправлять на создание Генеральной коллекции монет России и СССР. И у этого банка было два эмиссара, которые очень часто приезжали в обе наши столицы - Москву и Питер. В частности, только в Санкт - Петербурге они купили 3 или 4 просто О-ФИ - ГИ - ТЕЛЬ - НЫХ коллекции российских монет. В одной из них было, например, 3 или даже 4 разных экземпляра крайне редкой полтины 1701 года. (В каталоге Узденикова их описано разных по штемпелям штук 6 или 7). Естественно, и остальное там было тоже соответствующее... Ну и Москву почистили тоже хорошо. Так что коллекцию они собрали просто фантастическую. После банкротства банка судьба этой коллекции не известна. Скорее всего, досталась учредителю или кому - то из правления. Во всяком случае, распродажи этой коллекции не было.

Просто публичной распродажи не было. А предметы интересные оттуда предлагались и покупались, кое-что видеть приходилось. Вообще с нек-рых пор создалось впечатление, что история от учреждения до банкротства банка была талантлтвым спектаклем именно ради игры на повышение с монетами.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пора уже сериал снимать на эту тему. Заведомо побьёт все др. сериалы.

Ну не всё же про поиски грааля снимать - пора и в родные пенаты заглянуть.

Только кто будет нашим индианой Джонсом - неужели опять Безруков?..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наконец-то кратко и по сути и в одном месте, очень интересно было ознакомиться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

орлы грузины посмешили)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня два таких, один с гладким гуртом, другой с надписью. привёз из Киева лет 5-6 назад. сказали больше не будет, именно таких, резчик помер. Ещё свадьба есть из этой же серии, ну там вообще кошмар конечно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, прошу не кидать тапками, ибо пишу по памяти рассказ экскурсовода по выставке к 1000летию чеканки Русской монеты. Экскурсоводом была мать одного из наших сотрудников, работник ГИМа.

Итак, лет за 10 до выставки (~ середина 70х) в ГИМ пришёл человек, не москвич, и предложил экземпляр Константина. Прозвучала цифра восьмой. Он хотел 10 тысяч рублей или помочь с квартирой в Москве. Экспертиза показала подлинность рубля. Денег у музея не было, представители пошли к Гришину. Гришин сказал, что за всякие кругляши квартиры раздавать не будет.

Человек отправился в Питер, в Эрмитаж. Предложение было тоже, но только уже 12 тыс. или помощь с квартирой в Москве. У Эрмитажа тоже денег не нашлось. Отправили представителей в Москву и вместе с гимовцами опять пошли к Гришину. Результат был тот же.

Видимо хозяин был непростой, потому что он предложил нечто Русскому музею. Но... по дороге на него падает сосуля (привет Матвиенко). На трупе ничего не обнаруживают. Через несколько лет рубль всплывает на зарубежном аукционе и его за 100000$ покупает вроде как итальянец, который ещё через время предлагает СССРу купить рубль за туже сумму (100 тыс.) или обменять на картину какого то импрессиониста. Картину нашли в запасниках какого то провинциального музея, итальянцу она подошла, но... она числилась в минкульте на хранении и на момент рассказа шла бодяга с этим обменом.

Сосулька упала на нумизмата при выходе с Русского музея. Это был ленинградец Минц. Мне говорили, о другой цифре. Возможно, что Минц с рублем ездил в Москву и предлагал его ГИМу, но я об этом ничего не слышал. Продал он в итоге монету немцу - известному коллекционеру (фамилию не помню). Тот после покупки приходил в Эрмитаж и музей сравнив монету с штемпелями, признал ее подлинность. Как монета была вывезена из СССР - я не знаю.
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня два таких, один с гладким гуртом, другой с надписью. привёз из Киева лет 5-6 назад. сказали больше не будет, именно таких, резчик помер. Ещё свадьба есть из этой же серии, ну там вообще кошмар конечно.

покажите ваши и свадьбу тоже

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сосулька упала на нумизмата при выходе с Русского музея. Это был ленинградец Минц. Мне говорили, о другой цифре. Возможно, что Минц с рублем ездил в Москву и предлагал его ГИМу, но я об этом ничего не слышал. Продал он в итоге монету немцу - известному коллекционеру (фамилию не помню). Тот после покупки приходил в Эрмитаж и музей сравнив монету с штемпелями, признал ее подлинность. Как монета была вывезена из СССР - я не знаю.

Спасибо большое. Я за столько лет уже стал думать, что это байка для посетителей. :beer:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня два таких, один с гладким гуртом, другой с надписью. привёз из Киева лет 5-6 назад. сказали больше не будет, именно таких, резчик помер. Ещё свадьба есть из этой же серии, ну там вообще кошмар конечно.

это вы имели в виду?

post-23060-0-00566700-1368682104_thumb.jpg

post-23060-0-52881000-1368682111_thumb.jpg

post-23060-0-22712400-1368682117_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для сравнения. Бедные Александр Николаевич и Мария Александровна...

post-29593-0-27452200-1368684684_thumb.jpg

post-29593-0-10122900-1368684723_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru