Тапир

3 денги 1771 года

В теме 22 сообщения

Здравствуйте. На одном из форумов показан вот такой предмет. Некоторые наши коллеги уже отметились в обсуждении, решил показать его на нашем форуме. Заранее прошу простить за фото - к сожалению других нет, хотя хозяина сего уже второй день пытают, чтоб нормальные фото предоставил.

post-25043-0-61063100-1367772418_thumb.jpg

post-25043-0-74184000-1367772429_thumb.jpg

post-25043-0-14166500-1367772460_thumb.jpg

post-25043-0-82866400-1367772466_thumb.jpg

post-25043-0-99328100-1367772474_thumb.jpg

post-25043-0-69019400-1367772483_thumb.jpg

post-25043-0-60773100-1367772496_thumb.jpg

post-25043-0-83102100-1367772504_thumb.jpg

post-25043-0-26574900-1367772512_thumb.jpg

post-25043-0-10139200-1367772521_thumb.jpg

post-25043-0-95306100-1367772533_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это убитый новодел, по крайней мере штемпеля этого предмета и новодела из ВК совпадают.

Как не странно попадаются новоделы в таком виде и не так редко как может показаться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу меня за незнание не пинать сильно, но - штемпеля, которыми отчеканена монета - мон.дворовские? В какое время она отчеканена? :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Саша. Это новодел пробной 3 деньги для Молдавии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это я понял. Мне интересно - когда ее чеканили? И какими штемпелями - изготовленными на монетном дворе?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Официальные новоделы чеканились мондворовыми штемпелями. Редкость у нее от R2 до R3. А вот в каком году? Не знаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно только предположить что монеты отчеканены в тот же период времени, что и пробные монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно только предположить что монеты отчеканены в тот же период времени, что и пробные монеты.

Нет не в то же время.

Эти новоделы чеканили в Екатеринбурге в 50-е годы 19 века. Штемпеля изготавливали по рисункам из каталога Шодуара . Стилистический почерк многих типов Екатеринбургских новоделов именно такой своеобразный.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот такая монетка сейчас продается на одном из аукционов. Стартовая цена 40000 руб.

post-29332-0-83002000-1367849853_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9255... Это же не новодел , а регуляр. Но вроде везде описан как пробный чекан.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да это пробный вариант монеты. Но тоже 3 деньги 1771 года. И монетка интересная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну на счет пробного , по крайне мере не уверен. Слишком они частые.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пробность всех подобных экземпляров - понятие условное...

На самом деле это не пробные , а первый выпуск ,что ли, как , например , Армавир.

Много их очень и были в большом обращении - какие это пробы ???!!

А вообще , пользуясь случаем , хотел бы поднять тему "Пробные монеты", разобрав всю многополярность ( выражаясь словами нашего президента) этого понятие , чтоб далее при оставление каталогов было ясно - какой вид пробы и т.д.

А то -не выпущенные -это пробы, массово ходившие-тоже пробы, всякие иррегулярные- тоже пробы ну и "прочия и прочия"!!!????

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проба (пробник) -- удобное слово для получения максимального дохода при продаже неординарного материала. На самом деле, чето Я не думаю что многие каталогизаторы имеют подобную инфу по поводу всех проб. Может какой узкой специализации, определенного двора, или периода... Но про все дворы, а тем более про шарагину контору как Садагура -- не, точно не имеют.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проба (пробник) -- удобное слово для получения максимального дохода при продаже неординарного материала. На самом деле, чето Я не думаю что многие каталогизаторы имеют подобную инфу по поводу всех проб. Может какой узкой специализации, определенного двора, или периода... Но про все дворы, а тем более про шарагину контору как Садагура -- не, точно не имеют.

Из всех "пробных" 1771 - по крайней мере, две монеты - не пробные, а просто из первоначальной партии, оформление которой не получило утверждения "на верху". А вот остальные - могут быть и пробными, да и встречаются на порядок-два пореже.

post-3958-0-09842400-1367860415_thumb.jpg

post-3958-0-26840900-1367860428_thumb.jpg

Изменено пользователем Jaroslaff
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще третья из этой серии -- большая легенда/узкий хвост. Согласен что не пробники, и много менее интересны (мне) чем пробитый новодел. У меня этих 1771 была куча всех 3х видов (хотя в приличном виде было только 2), а такой новодел никогда не попался еще, не говоря о оригинале...

Что же по поводу 1771 Валак? Она пробная? Ни разу не видел ее не из обихода. По поводу Садогуры, для меня несомненные пробники -- 5 коп, оригинальные 3 деньги (на обоих монетах номинал только российский, поэтому дизайн мог не пройти), и монеты с украшенными яйцами (ну, может они и не пробники, но где то блико и явно не для обихода). Остальные -- хрен его знает что. Крестик тоже попадается, и тоже походивший.

Не думаю что по одной встречаемости можно судить о пробности монеты. Должны быть документы, + процесс изготовления, + факторы типа изменения дизайна или стопы, + большинство экземпляров не попало в оборот... и еще много плюсов. Так же, не помню где Уздеников писал что пробники и комплекты пробников (как 1849) слали в музей с какого то года. Александр басок как то говорил что он их в музее видел.

Интересно бы было пообщаться более предметно о определенных монетах, а не о "пробниках" в общем.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще третья из этой серии -- большая легенда/узкий хвост. Согласен что не пробники, и много менее интересны (мне) чем пробитый новодел. У меня этих 1771 была куча всех 3х видов (хотя в приличном виде было только 2), а такой новодел никогда не попался еще, не говоря о оригинале...

Что же по поводу 1771 Валак? Она пробная? Ни разу не видел ее не из обихода. По поводу Садогуры, для меня несомненные пробники -- 5 коп, оригинальные 3 деньги (на обоих монетах номинал только российский, поэтому дизайн мог не пройти), и монеты с украшенными яйцами (ну, может они и не пробники, но где то блико и явно не для обихода). Остальные -- хрен его знает что. Крестик тоже попадается, и тоже походивший.

Не думаю что по одной встречаемости можно судить о пробности монеты. Должны быть документы, + процесс изготовления, + факторы типа изменения дизайна или стопы, + большинство экземпляров не попало в оборот... и еще много плюсов. Так же, не помню где Уздеников писал что пробники и комплекты пробников (как 1849) слали в музей с какого то года. Александр басок как то говорил что он их в музее видел.

Интересно бы было пообщаться более предметно о определенных монетах, а не о "пробниках" в общем.

Когда есть документы - это шикарно. Но если их нет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо искать :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо искать :toy:

О! Да! Надо!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну на счет пробного , по крайне мере не уверен. Слишком они частые.

Да монета без вопросов по подлинности и состояние приятное, но когда их пробными называют не понимаю, таких определений даже когда что-то очень хочется продать это слишком.

Из них даже перечеканы 95 года ММ попадаются. Раньше была банальная монета, а потом почему-то стали пробником величать ни фига себе пробник, который есть в каждой приличной коллекции, кому нужно конечно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно не пробная, и не суперредкая. Если состояние/разновидность значения не имеет -- даже не редкая. Согласен со всем, кроме банальности. Я в своих поисках банальности не ощущаю. На западных аукционах ее в хорошем виде практически не бывает. Частным образом, естественно, тут практически никакого предложения нет. У вас если открыто что то продается, то обычно это говнокоп. Банальность этой монеты зависит от территориальности коллекции + состояния. Думаю что многие ее в руках никогда не держали в хорошем виде. Я уже не говорю о провинциальных коллекционерах до массового копа. В коллекционном виде (некопанную в ХФ) найти с маленькими буквами или бб/узкий хвост у меня пока не получилось.

Как то так.

post-1496-0-37895100-1368108650_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да монета без вопросов по подлинности и состояние приятное, но когда их пробными называют не понимаю, таких определений даже когда что-то очень хочется продать это слишком.

Из них даже перечеканы 95 года ММ попадаются. Раньше была банальная монета, а потом почему-то стали пробником величать ни фига себе пробник, который есть в каждой приличной коллекции, кому нужно конечно.

Если ВАС не затруднит - где можно увидеть, или на каком ауке проходил перечекан из "вензельной" 3 деньги ?

Перечекан из "смешанного" номинала и видел и даже приходилось держать :) в руках, а вот с "вензельной" видимо как то пропустил...

С УВ.Игорь

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу