ЛВВ

Рубли 1758 и 1759 г. перегравировка ЯI в НК и НК в ЯI

9 сообщений в этой теме

Получился комплект

post-22113-0-75723600-1367301836_thumb.jpg

post-22113-0-93263000-1367301878_thumb.jpg

post-22113-0-85287500-1367301901_thumb.jpg

post-22113-0-70185700-1367301921_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хорошие, подлинные рубли, смысл темы не совсем понятен

и тем не менее скажу, что рубли 1758 года с "дополнительными жемчугами"

с инициалами НК встречаются довольно нечасто, преимущественно большинство из них

имеют инициалы ЯI (причем Я весьма специфична-полукруг этой буквы всегда не примыкает к вертикальному основанию, что наводит на мысли, что все штемпели данной разновидности были изначально именно НК, в 1757 году это можно утверждать на 100%-все они были НК)

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

*уточнение-все они были в 1757 ЯI, конечно же, но та самая Я четкая, без упомянутого мной выше разрыва

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема простая, показывает насколько просто использовалась перегравировка и не только дат, в российской нумизматике.

Приведенный пример тому подтверждение: 2 года-2 минцмейстера-2 перегравировки.

По-моему интересный...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На своих я следов перегравировки не увидел

post-3958-0-71570800-1367326904_thumb.jpg

post-3958-0-65939100-1367326911_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На моей похоже, перегравировка была:

post-16634-0-96754600-1367345328_thumb.jpg

post-16634-0-07235600-1367345344_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема простая, показывает насколько просто использовалась перегравировка и не только дат, в российской нумизматике.

Приведенный пример тому подтверждение: 2 года-2 минцмейстера-2 перегравировки.

По-моему интересный...

несомненно! это ОЧЕНЬ интересно! Вам заслуженный от меня плюс за тему, особенно любопытную для меня, как интересующегося данным типом портрета работы Тимофея Ивановича Иванова, хотелось бы установить причины, побудившие именно в 1758 году начать перерезку инициалов минцмейстеров на СПБ монетном дворе в двух направлениях от ЯИ к НК и обратно:

по логике вещей предположу следующую последовательность развития событий: именно в этом году продолжили чеканку рублей разновидность " с доп. жемчугами" штемпельными парами оставшимися с 1757 года и вновь изготовленными и все они были с инициалами минцмейстера Якова Иванова (ЯI), включая появление новой подразновидности ("без жемчугов с 2мя короткими локонами"), в этом же году, чуть позже, приступает к своим обязанностям минцмейстер Назар Кутузов (НК), в связи с чем было принято решение часть уже готовых штемпелей "переметить" его инициалами, так мы собственно и получаем

а) ЯI--->НК и этим же обстоятельством обЪясняется отсутсвие инициалов НК в 1757 году; однако, если мы проанализируем рубли с так называемой условностью "НI", их не то, что много-их единичное количество - это редкость, а вот "ЯК" и вправду очень много!, то обнаружим в 1757 году эту литерную причуду, которая по логике вещей быть не могла в этом году (буква Н), нам же встретится уже и в 1758 году рубли с инициалами "ЯК" (см. оба фото), простое стечение обстоятельств и результаты человеческого фактора тоже имеет место быть в виде наслоения на эту гипотезу, то есть как таковой перерезки могло и не быть(что более вероятно); ну а далее уже можно только предполагать, что возникла конкуренция между двумя петербургскими минцмейстерами за право оставить свой "автограф" или же наоборот было принято решение о равномерном распределении вновь нарезанных штемпелей с инициалами каждого минцмейстера, путём уравнивания могли получить бОльшее число штемпелей реверса с НК и начать процесс восстановления равноправия и так появились б) НК--->ЯI

(всё вышесказанное лишь субЪективная версия возможных событий)

post-9994-0-06920700-1367346612_thumb.jpg

post-9994-0-63445100-1367346616_thumb.jpg

Изменено пользователем Jaroslaff
4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рубль 1758 года ЯІ с "дополнительными жемчугами":

post-16634-0-54995900-1367348142_thumb.jpg

post-16634-0-27994200-1367348153_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вариант возникновения перерезки:

ЯI на монетах и наверное в должности минцмейстера с 1752 г.

НК появляется в 1758 году и может быть в т.ч. и для замены ЯI на этом посту, но в 1759 году следует обратная рокировка, а вот почему можно только догадываться.

А перерезка производилась потому, что монеты должны были быть с инициалами того кто на данный момент был старшой, т.е. ответственный, может быть даже только на этом направлении-рублях данного типа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу