Никель

[Laska 16]

Есть ли возможность в домашних условиях определить, что монета из никеля, а не из медно-никелевого сплава? Со вторым проблем нет - образцов много, но чисто никель в руках не держал. Или только лаборатория поможет?

[Zergus 6]

а... зачем? в чём проблема? Возьми монеты (белого металла) до 1961 СССР - они - никель. Или - 20 и 10 р. 1992.

[Don_777 2]

Неправда Ваша, до 1961 года - сплав (нильзибер), 1992 год - медноникель.

[Ещё один гость 20]

Монеты с большим содержанием никеля магнитятся. Пример никелевых монет: 10 и 20 геллеров Австро-Венгрии 1892-1914 г.г.

[Don_777 2]

Если для образца нужны проще всего наверное канадскую ходячку взять, там точно никель.

[Laska 16]

Монеты с большим содержанием никеля магнитятся.

Т.е. никель магнитный металл? Что-то по химии не помню такого.

[Laska 16]

Ситуация такая - чеканились монеты как и медно-никелевом сплаве, так и чисто в никеле. Теперь хочется понять, как их различить Двух образцов одной монеты естественно нет...

[Don_777 2]

Ситуация такая - чеканились монеты как и медно-никелевом сплаве, так и чисто в никеле. Теперь хочется понять, как их различить Двух образцов одной монеты естественно нет...

Магнитом, если чистый никель, то должен притянуться.

[Spa 64]

Факт. Никель- магнитный! Медно-никелевый сплав- нет.

[Zergus 6]

Неправда Ваша, до 1961 года - сплав (нильзибер), 1992 год - медноникель.

Да уж... от Вас - не ожидал. Нейзильбер - сплав основной массы Советской юбилейки (ну... кроме первых). Нейзильбер — (от нем.neusilber - «новое серебро») сплав меди с 5-35% никеля и 13-45% цинка. Характеризуется коррозионной устойчивостью, повышенной прочностью и упругостью после деформации, удовлетворительной пластичностью в горячем и холодном состоянии. Применяется в промышленности для изготовления деталей точных приборов, медицинских инструментов, паровой и водяной арматуры, а также ювелирных издели никель магнитится, когда он достаточно чистый (почти нет примесей)...конечно же , до 61 не чистый никель, но всёж близко к тому. Хотя, кто как из авторитетов нумизматики его называет - мельхиор, никель, медно-никель... Мож и мельхиор, отличающийся от нейзильбера отсутствием цинка и + добавки... Всяко никель чистый магнитится хуже железяки... В чем-то могу ошибаться, я с ночи не выспался...

[Laska 16]

Спасибо за советы!

Но, как только что оказалось, есть еще один способ определения

Монеты из сплава и чистого никеля будут отличатся весом! Никель тяжелее!

[Doomer 0]

медь тяжелее никеля, правда не намного

поэтому стоит уточнить с чем сплав

[Don_777 2]

Да уж... от Вас - не ожидал. Нейзильбер - сплав основной массы Советской юбилейки (ну... кроме первых). Нейзильбер — (от нем.neusilber - «новое серебро») сплав меди с 5-35% никеля и 13-45% цинка. Характеризуется коррозионной устойчивостью, повышенной прочностью и упругостью после деформации, удовлетворительной пластичностью в горячем и холодном состоянии. Применяется в промышленности для изготовления деталей точных приборов, медицинских инструментов, паровой и водяной арматуры, а также ювелирных издели никель магнитится, когда он достаточно чистый (почти нет примесей)...конечно же , до 61 не чистый никель, но всёж близко к тому. Хотя, кто как из авторитетов нумизматики его называет - мельхиор, никель, медно-никель... Мож и мельхиор, отличающийся от нейзильбера отсутствием цинка и + добавки... Всяко никель чистый магнитится хуже железяки... В чем-то могу ошибаться, я с ночи не выспался...

Ну может конечно я и не совсем точно этот сплав обозвал и он по составу ближе к мельхиору, но никеля в нем по-моему меньше чем меди.

[V_Mik 7]

Факт. Никель- магнитный! Медно-никелевый сплав- нет.

НЕМАГНИТНЫЙ

[Ещё один гость 20]

А если так .

[Spa 64]

Не так давно я спрашива на этом форуме про монеты Ирака. Там одинаковые монеты есть в никеле, медно-никеле и бронзе.

Мне ответили здесь(Миши), что никелевая магнитится. У меня есть никелевая и медно-никелевая монета. Никелевая- магнитится! Медно-никилевая- нет!

[pa3ot 680]

Некоторые культпросвет дополнения, благо книжка под рукой.

Сплавы меди с оловом (алюминием, кремнием и некоторыми другими металлами) называются бронзами

В зависимости от содержания олова, имеют цвета:

-розовый

-оранжевый

-желтый

-золотистый

-голубовато-серый

-белый

-светло-серый

-стальной

Однако кроме содержания олова, на цвет бронзы в значительной мере влияют присутствующие в ней примеси (цинк, свинец, фосфор и др.)

Сплавы меди с цинком (иногда с добавлением свинца, олова, железа, никеля и других металлов) называются латунями и томпаком. Цвета:

-красный

-красно-желтый

-светло-желтый

-ярко-желтый

-серебристо-белый

В производстве дорогих бытовых приборов, ювелирных изделий (иногда как имитацию серебра) применяют сплав меди с никелем - нейзильбер (арпан, аргетан) и мельхиор

Нейзильбер содержит 65% меди, 15% никеля и 20% цинка, весьма коррозионностоек.

Мельхиор содержит 80% меди и 20% никеля, характеризуется легкостью обработки в холодном состоянии.

Вообще с медью имеется дополнительно 7 рецептур сплавов "под золото" и 8 сплавов "под серебро" (+2 без содержания меди). Все различных оттенков и свойств.

Уверен, что состав наших монет можно узнать лишь приблизительно. Что есть, то и засыпали. Тачками. Или бочками.

Помните как в "Собачьем сердце" сказали про колбасу?

[Doomer 0]

Факт. Никель- магнитный! Медно-никелевый сплав- нет.

НЕМАГНИТНЫЙ

да вроде никель должен быть слегка магнитным, в таблице Менделеева он стоит в одной группе с железом и кобальтом, а они 100% магнитные

ИМХО по убыванию магнитности железо - кобальт - никель

надо только магнитик посильнее (от HDD например)

[Doomer 0]

Уверен, что состав наших монет можно узнать лишь приблизительно. Что есть, то и засыпали. Тачками. Или бочками.

Помните как в "Собачьем сердце" сказали про колбасу?

а мне кажется ИМХО, что рецептура сплава должна быть точной, все-таки не колбасу делают

[V_Mik 7]

да вроде никель должен быть слегка магнитным

не должен.

попробуйте хотя бы советскую белую мелочь 30-х на магнит. У торговцев нержавейкой и скупщиков лома нержавейки даже метод такой есть - если магнит не берет - никеля много и нержавейка дорогая...

[Ещё один гость 20]

О чём спор?

Никель ферромагнитен. Ферромагнетизм Никель обусловлен особенностями строения внешних электронных оболочек (3d84s2) его атомов. Никель вместе с Fe (3d64s2) и Со (3d74s2), также ферромагнетиками, относится к элементам с недостроенной 3d-электронной оболочкой (к переходным 3d-металлам). Электроны недостроенной оболочки создают нескомпенсированный спиновый магнитный момент, эффективное значение которого для атомов Никель составляет 6 mБ, где mБ — Бора магнетон. Положительное значение обменного взаимодействия в кристаллах Никель приводит к параллельной ориентации атомных магнитных моментов, т. е. к ферромагнетизму. По той же причине сплавы и ряд соединений Никель (окислы, галогениды и др.) магнитоупорядочены (обладают ферро-, реже ферримагнитной структурой, см. Магнитная структура). Никель входит в состав важнейших магнитных материалов и сплавов с минимальным значением коэффициента теплового расширения (пермаллой, монель-металл, инвар и др.).

[Don_777 2]

да вроде никель должен быть слегка магнитным

не должен.

попробуйте хотя бы советскую белую мелочь 30-х на магнит.

Да не из никеля она - сплав

[Don_777 2]

У торговцев нержавейкой и скупщиков лома нержавейки даже метод такой есть - если магнит не берет - никеля много и нержавейка дорогая...

Это содержание хрома примерно так определить можно.

[V_Mik 7]

>>>Да не из никеля она - сплав

В конросе написано Ni, с 1931 по 1957.

>>>Это содержание хрома примерно так определить можно

не знаешь предмета, лучше промолчи. 08Х17 хрома 17% магнит аж летит к образцу, 12Х18Н10Т хрома примерно столько же, 17-18%, никеля 9-11%, не магнититсчя даже самым сильным магнитом.

[Doomer 0]

не знаешь предмета, лучше промолчи. 08Х17 хрома 17% магнит аж летит к образцу, 12Х18Н10Т хрома примерно столько же, 17-18%, никеля 9-11%, не магнититсчя даже самым сильным магнитом.

действительно лучше молчать если предмета не знаешь

эта сталь действителньо не магнитися, только никель здесь совсем не причем

вы скромно умолчали про содержание марганца (2% это много) в 12Х18Н10Т, поэтому этот сплав нельзя считать показателем, а то так можно сказать что железо немагнитное, ибо его в этой стали аж до 60-70%, а не магнитится